| Джерело https://jerelo.info/forum/ |
|
| Питання музики https://jerelo.info/forum/viewtopic.php?t=73 |
Сторінка 2 з 13 |
| lightchild | [ 25 травня 2006, 00:59 ] |
вибач, але знову протиріччя між першою і другою частиною... спробуй знайти його і зрозумієш про що я... так само як слово більше збудовує, так само воно більше і руйнує бо відбувається це на тому ж рівні... чи то є "гарне" слово, чи "погане"... а попередній пост був у відповідь Сонячнику, я не казав що ти це говорив  .
|
|
| Тарас | [ 25 травня 2006, 01:07 ] |
Можливо слово і більше руйнує ніж музика, але я маю на увазі, що поганий вплив музики важче зауважити, ніж дію єретичного слова. Це подібне до того, як диявола в образі ангела світла важче впізнати, ніж тоді, коли він ходить як лев рикаючий. |
|
| lightchild | [ 25 травня 2006, 01:18 ] |
ми ходимо по колу... я розумію що ти маєш на увазі...і на це і відповідаю з початку тобі ж зається що я не розумію і ти знову повторюєш те саме, те саме, у чому протиріччя (з мого погляду).  то я й кажу, слово ї є тим, вплив чого важче зауважити:!:
а щодо музики - там можливо більше упередженого ставлення до неї ніж її впливу... дивись мій перший пост... |
|
| Тарас | [ 25 травня 2006, 01:32 ] |
Я з тобою не згідний, що якщо я відфільтрував слово, то воно має вплив на мою підсвідомість (якщо я його відфільтрував грунтовно), тому що якщо я його відфільтрував, то я закрив своє серце від його впливу. Якщо не брати до уваги навіювання і 25-го кадру та тому подібних речей, то слово в більшості подається на свідомому рівні і приймається чи не приймається теж, що не скажеш про музику. Слово в першу чергу сприймається розумом. |
|
| Тарас | [ 25 травня 2006, 01:58 ] |
lightchild написав Цитата: певна музика (напрям) ідентифікується нами як погана саме через змістове навантаження текстів мирської музики цього напряму,
Не завжди. Від того, що ми вдягнемо вовка в овечу шкіру він вівцею не стане.Я маю друга, який коли був в світі займався джазом, а коли покаявся то залишив його. Він підтверджує те, що джаз - музика демонічного походження (виключаючи джаз музику негрів-рабів). |
|
| Тарас | [ 25 травня 2006, 02:12 ] |
Я тут подумав, може ми взагалі даремно обговорюєм, що має більш руйнівний вплив. Факт, що одне і друге має руйнівний вплив, а ми цього допустити не повинні!
|
|
| Братик | [ 25 травня 2006, 08:38 ] |
Ось тобі й вплив слова на підсвідомість
Я думаю, все ж таки, що в пісні головне - музика, бо слова ми слухаємо у віршах, проповідях, а в пісні в першу чергу ми підпадаємося під вплив музики. Від гарної християнської музики (без слів) серце людини топиться, я чув про випадки що люди навіть каялися слухаючи одну лиш музику. Я не хочу судити використання сучасної музики в християнських піснях, не всяка сучасна музика має диявольський вплив, але така музика не має тої могутньої сили, здатної топити серця і приводити людей до покаяння. |
|
| lightchild | [ 25 травня 2006, 09:00 ] |
дуже цікаво що є християнською музикою без слів... поясни мені будь ласка і що є диявольською музикою без слів? повторюся: тут більше упередженого ставлення до музики аніж її впливу... дійшли до того, що джаз є демонічною музикою, а от джаз негрів-рабів - то все нормально принаймні я так зрозумів і музика без слів, якщо ми знаємо, що вона християнами написана - то вона вже виходить християнська і топить серця, приводить до покаяння.. а така ж гарна музика, написана нехристиянами, цікаво як вона буде діяти та не музика має вплив, а наше ставлення упереджене до неї і з огляду на це якщо є у людини до певної музики таке упереджене ставлення то дійсно її слухати не варто, бо дійсно буде мати руйнівний вплив. а якщо немає, то в самій музиці нема впливу. вона не є тим вовком чи вівцею а лиш отою шкірою, тим, у що зодягають слово, яке і є суттю. а ти, Тарасе, все з ніг на голову поставив |
|
| Тарас | [ 25 травня 2006, 10:41 ] |
Невже ти хочеш сказати, що музика не має жодного впливу? Про вплив музики на підсвідомість я напишу тоб конкретні факти: Одного разу одного фізика (забув і’мя), нобелівського лауреата, попросили сконтруювати інструмент, який граючи під час вистави, створив би відчуття середньовіччя. Він сконструював трубу, яка при грі не видавала звуків, але вона подіяла на слухачів так, що вони вийшли з вистави дуже пригніченими, з відчуттями, що вони побували в середньовіччі. Вони зовсім не мали ніякого упередження до музики, вони взагалі не чули ніяких слів, вони навіть не чули вукхами музики. Від чого ж тоді вплив. Цей відомий факт нам розповідали на уроці фізики ще в ліцеї. А щодо джазу рабів-негрів, то це зовсім інший стиль ніж звичайний джаз. |
|
| lightchild | [ 25 травня 2006, 11:28 ] |
то тут фізика, і біологія і фізіологія до чого тут музика. це вплив певних звуків та коливань. такими коливаннями можна і вбити, це загальновідомо. але ми по моєму говорили про музику. навіщо наводити крайні приклади, коли мова йшла в першу чергу я так розумію певні сучасні стилі прославління чи просто християнської музики. можна включити у пісню такі речі, так вони будуть певним чином впливати, але... це все одно що розмовляти про вплив певних фільмів, і як аргумент наводити можливий вплив 25-кадру, що може бути застосований. аргумент вірний і правильний, але не по темі |
|
| Сонячник | [ 25 травня 2006, 12:00 ] |
Братик написав: Від гарної християнської музики (без слів) серце людини топиться, я чув про випадки що люди навіть каялися слухаючи одну лиш музику. Згоден, через музику (а це механічне коливання повітря... потім гра по нервах наших молоточків у вусі... тоді мозок... а мозок відповідно торкається нашої душі) наше серце пристосовується до зручного сприйняття інформації. Буває музика, що ми її чуємо не лише вухами, а грудьми (вплив на серце в обхід мозку - жарт )!lightchild написав: ...якщо ми знаємо, що вона християнами написана - то вона вже виходить християнська і топить серця, приводить до покаяння.. а така ж гарна музика, написана нехристиянами...
Ні, lightchild! Мова зовсім не йде про те хто писав музику! Буває, що й християни пишуть таку музику - що мороз по шкірі йде! Я думаю, що музика є доброю, коли вона закликає до покаяння перед Богом, яка пронизує наше серце... і нам хочеться славити Бога!!! А є музика від якої хочеться пригати і танцювати, а ще гірше - музика, яка озлоблює, чи навіть є еротична музика, чи музика ритмічна (під бій барабанів), яку використовували шамани, тощо. Хіба можна не бачити різниці? |
|
| Тарас | [ 25 травня 2006, 12:09 ] |
Мені дуже цікаво як ти розділюєш фізику і музику. Будь яка музика є фізичним явищем. Диявол знає закони природи краще за нас і впливає через них на душі людей. Так само як він знає потяг протилежних статей - це також фізіологічний процес, але саме цим він впливає на людей для того, щоб вони грішили. Таким самим механізмом він впливає і на людей через музику. Музика несе з собою теж інформацію, подібно до слова. Тому сама музика і без слова має вплив. З твого розуміння музики випливає, що якщо музика без слів, то вона ні не руйнує ні не будує. Практика показує, що це не так. |
|
| Сонячник | [ 25 травня 2006, 12:21 ] |
Тарас написав: Музика несе з собою теж інформацію, подібно до слова. Тому сама музика і без слова має вплив. З твого розуміння музики випливає, що якщо музика без слів, то вона ні не руйнує ні не будує. Практика показує, що це не так.
З чого ти взяв, що з мого розуміння музика ні не руйнує, ні не будує? Я якраз хотів підкреслити, що музика через наші вуха (хотя і не тільки, бо гучна музика нас аж підкидає), через нервову систему доходить до мозку. А мозок цю інформацію підсвідомо обробляє і у нас виникають певні думки. Так само і слова мозок сприймає, але слова ще проходять додаткову обробку нашою свідомістю, а тоді вже мозок генерує відповідні думки. |
|
| lightchild | [ 25 травня 2006, 12:23 ] |
то проблема не у фізіологічному потязі, правда? а в тому, чи це диявол використовує чи це відбувається у коханні від Бога добре, гарна нехристияньська музика (без слів) будує? чи може вона підвести людину до покаяння (наприклад, зіграна у церкві)? |
|
| lightchild | [ 25 травня 2006, 12:24 ] |
Сонячнику, то він мені написав
|
|
| Сторінка 2 з 13 | Часовий пояс UTC + 2 годин |