Джерело
https://jerelo.info/forum/

Ісус Христос - Бог
https://jerelo.info/forum/viewtopic.php?t=9		 Сторінка 2 з 103
Іван Твердий [ 09 липня 2006, 22:09 ]  
Задам тут запитання по темі. Якщо Ісус Христос є Богом, то як тоді розуміти місце:
Оце каже Амінь, Свідок вірний і правдивий, початок Божого творива (Об.3:14).

Це для того, щоби ми вміли пояснити складні місця, якими люблять закидати ті, хто не розуміє Божественності Христа.
Тарас [ 01 вересня 2006, 13:26 ]  
І ніщо що повстало, не повстало без Нього.
Mrdoctor [ 01 вересня 2006, 21:27 ]  
Цитата:
Оце каже Амінь, Свідок вірний і правдивий, початок Божого творива (Об.3:14).

Цікаве місце, у тебе є на нього відповідь уже? чи можливо ти хочешь отримати її.....наприклад тяжко якось пояснити але можна спробувати....
Тарас [ 07 вересня 2006, 13:52 ]  
Я вважаю, що те місце, яке я навів в попередньому пості дає відповідь на приведене Іваном місце.
jasvami [ 10 грудня 2006, 07:12 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Winslet написав:
Думаю, багатьом із нас доводилося спілкуватися зі свідками Єгови, які стверджують, що Ісус не є Богом, просто сином Божим. Непогано було б завдяки цій темі зібрати аргументи проти таких стверджень... :wink:

А хіба син Бога не є богом?
Хіба не всі ви - боги?
Син людини є людиною, відповідно й син Бога мусить бути тільки богом!
А відносно Христа, пишете "Бог", з великої тому, що Він - найстарший серед усього людства - дітей Божих, чим і висловлюєте йому свою повагу.
Він - початок Божого творива; ми - слідом за ним" тварини - за нами...!
Іван Твердий [ 14 грудня 2006, 08:28 ]  Re: Ісус Христос - Бог
jasvami написав:
Син людини є людиною, відповідно й син Бога мусить бути тільки богом!
Це справедливе твердження. Син людини є людиною, а дитинчата тварин - тваринами. І мабуть, не варто плутати те, що розділено Богом.
jasvami [ 15 грудня 2006, 05:30 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Іван Твердий написав:
І мабуть, не варто плутати те, що розділено Богом.

Бога, та Його твориво, просто треба знати!
Тоді не будете плутати в трьох смереках!
Читайте Пс. 81, щоб знати: людина і є сином божим!
Іван Твердий [ 15 грудня 2006, 20:53 ]  Re: Ісус Христос - Бог
jasvami написав:
Бога, та Його твориво, просто треба знати!
Тоді не будете плутати в трьох смереках!
Читайте Пс. 81, щоб знати: людина і є сином божим!
Дякую, jasvami, дуже цікаве місце для роздумів ти запропонував. Справді, Пс.81 проливає багато світла на підняте питання, тому давайте розберемо його повністю, вірш за віршем. Давайте подумаємо, про що мова йде вже у першому вірші:
Бог на Божім зібранні стоїть, серед богів Він судить: Аж доки ви будете несправедливо судити, і доки будете ви підіймати обличчя безбожних? Тут описується Боже зібрання, зібрання людей во імя Боже. І ось до цих людей промовляє Господь: доки ви будете несправедливо судити, і доки будете ви підіймати обличчя безбожних? Чому Господь називає їх богами? Бо вони судять, як судить і Бог. Вони взяли на себе право судити, але судять при цьому несправедливо. Вони вважають себе богами, такими, що мають право судити. У даному випадку суд їхній полягав не в тому, що вони осуджували когось, а навпаки - вони оправдували безбожних.
Можливо, явно богами вони себе не називали, але поводилися як боги.
І саме тому Господь, звертаючись до них зі Своїм Словом, називає їх богами.
Далі Він навчає їх, як їм належить звершувати суд: Розсудіте нужденного та сироту, оправдайте убогого та бідаря, порятуйте нужденного та бідака, збережіть з руки несправедливих!
Але ці люди, які вважають себе богами, вже не здатні почути голос Божий. Горда людина, яка навіть мимоволі й несвідомо, але вважає себе богом не здатна пізнати Господа, зрозуміти Його Слово, хоч і приходять на Божі зібрання:
"Не пізнали та не зрозуміли, у темряві ходять вони... Всі основи землі захитались..." Наскільки Господу боляче дивитися на таких людей!!! Всі основи землі хитаються! І тому Господь судить їх і виносить їм вирок:
Я сказав був: Ви боги, і сини ви Всевишнього всі, та однак повмираєте ви, як людина, і попадаєте, як кожен із вельмож.
Отакий кінець тих, які поводяться як боги, але повмирають як людина. Отакий кінець тих, хто поводиться як вельможа, тобто зверхньо і пихато. Залишається лише одне сказати:
Устань же, о Боже, та землю суди, бо у владі Твоїй всі народи!
jasvami [ 16 грудня 2006, 02:31 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Іван Твердий написав:
Справді, Пс.81 проливає багато світла на підняте питання, тому давайте розберемо його повністю, вірш за віршем.

Знову, пане Іване, ви повертаєтесь до своїх помилок!
Хіба я Вам не радив не чіплятися за букву?
Якщо в оточуючому житті Ви не бачете аналогії написаному, то й не розумієте його.
Ви ніяк не хочете визнати Бога свїм Батьком, а себе - Його сином!
Тому, той пятий вірш згаданого псалму, стосується саме Вас.
Та небіда: озеро вогняне наставить і Вас на шлях правди.
Дежавю [ 16 грудня 2006, 08:05 ]  
не вам все ж вирішувати хто куди піде...
Іван Твердий [ 16 грудня 2006, 10:03 ]  Re: Ісус Христос - Бог
jasvami написав:
Якщо в оточуючому житті Ви не бачете аналогії написаному, то й не розумієте його.
Ви ніяк не хочете визнати Бога свїм Батьком, а себе - Його сином!
Тому, той пятий вірш згаданого псалму, стосується саме Вас.
Та небіда: озеро вогняне наставить і Вас на шлях правди.
Біблія може пояснити всі явища реального життя, з якими ми зустрічаємося. Але цей псалом написаний не для осуду кого б то не було, а для виправлення нашого, і коли хто поводиться як бог, бере на себе сміливість судити інших, то щоби покаявся у своїй зверхності. Господь дає кожному такий шанс, і не варта зневажливо ним нехтувати.
jasvami [ 17 грудня 2006, 04:02 ]  
Дежавю написав:
не вам все ж вирішувати хто куди піде...

А хіба Біблія Вас не вчить, що Бог весь Суд віддав мені!
jasvami [ 17 грудня 2006, 04:17 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Іван Твердий написав:
Біблія може пояснити всі явища реального життя, з якими ми зустрічаємося..


Біблія вчить вас: все що можливо знати про Бога, може стати зрозумілим при розгляді Створеного Ним й роздумуванні!
Тож розглядайте й роздумуйте!
Іван Твердий написав:
Але цей псалом написаний не для осуду кого б то не було, а для виправлення нашого, і коли хто поводиться як бог, бере на себе сміливість судити інших, то щоби покаявся у своїй зверхності. Господь дає кожному такий шанс, і не варта зневажливо ним нехтувати.

Цей Псалом - велике відкриття! І якщо хочете його правильно розуміти, - зверніться до посилання Христа на цей Псалом!
"Хіба в вашому Писанні не сказано: "всі ви боги"... , то, чи мені будете говорити: ти не бог?"
Отже, в ньому мова йде про належність людей(Христос - теж Син Людський) до роду богів!
Тарас [ 21 грудня 2006, 17:24 ]  
Якщо ти хочеш сказати, що ми рівні Ісусу Христу, чи Богу Отцю, то ти глибоко помиляєшся. Бог говорив до Арона, що Мойсей буде йому богом. До таких богів і звертався Христос і про таких богів пишеться в псалмі.
паша [ 17 вересня 2007, 10:25 ]  Ісус Христос - Бог
Чому Свідки Єгови заперечують що Ісус Христос був Богом!
Сторінка 2 з 103 Часовий пояс UTC + 2 годин