Джерело
https://jerelo.info/forum/

Чи є діва Марія матір’ю Божою?
https://jerelo.info/forum/viewtopic.php?t=509		 Сторінка 14 з 48
Протестант [ 07 жовтня 2010, 07:22 ]  Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
Нецікавий написав:
Марія народила тіло , в якому був Єгова Спаситель. Гадаю так буде зрозуміліше.

Я думаю не зовсім тіло, а також людський дух і душу. Бо тоді не зрозуміло як І.Х. став до нас подібний, бо це щось на капсулу похоже.
Michail [ 07 жовтня 2010, 09:47 ]  Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
Взагалі-то, Бог-Син спочатку воплотився в лоні Марії, а потім вона народила Богочоловіка цілком... А то як зрозуміти, коли до людського тіла і духі і душі приєдналась Божа природа? Що після народження?
Нецікавий [ 07 жовтня 2010, 13:12 ]  Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
Michail написав:
Взагалі-то, Бог-Син спочатку воплотився в лоні Марії, а потім вона народила Богочоловіка цілком... А то як зрозуміти, коли до людського тіла і духі і душі приєдналась Божа природа? Що після народження?

Ще простіше.... Марія народила тільки чоловіка(помазанця) , в якому було Слово і Слово було Бог. Це Слово народжене Отцем.
Yur [ 07 жовтня 2010, 19:14 ]  Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
Нецікавий написав:
Ще простіше.... Марія народила тільки чоловіка(помазанця) , в якому було Слово і Слово було Бог. Це Слово народжене Отцем.
Само собою зрозуміло, що Марія Діва народила людське дитя, Сина свого. Але Ним став Сам Бог.
Ісус Христос Богочоловік.
У Нього водночас Божий Дух і Боже Тіло, і людська душа і людське тіло.
Водночас Він перебуває з нами на землі, і водночас Він Цар Небесний.
Michail [ 08 жовтня 2010, 10:11 ]  Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
Нецікавий написав:
Michail написав:
Взагалі-то, Бог-Син спочатку воплотився в лоні Марії, а потім вона народила Богочоловіка цілком... А то як зрозуміти, коли до людського тіла і духі і душі приєдналась Божа природа? Що після народження?

Ще простіше.... Марія народила тільки чоловіка(помазанця) , в якому було Слово і Слово було Бог. Це Слово народжене Отцем.


Не тільки чоловіка. Це вилів парує до несторіанства...
А тому що в дитяті є і Бог і чоловік в єдності, тому народила Богочоловіка.
Протестант [ 07 листопада 2010, 13:33 ]  Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
Michail почув по радіо такі вашу молитву приблизно так " Марія спаси нас..." . Виникає питання, це явне суперечення Писанню, бо Один Спаситель є - Христос?
Протестант [ 07 листопада 2010, 13:33 ]  [Видалено]
ДописДопис був видалений | видалив: admin | 09 листопада 2010, 22:17.
Причина: дубль
Yur [ 15 листопада 2010, 02:31 ]  Re: Молитви до Святого Духа
Sh_21 написав:
Є правило у богословів: "спочатку в контекс, а потів текст", бо інакши можна видумати єрись.
І Єлисавета наповнилась Духом Святим, 42 і скрикнула голосом гучним, та й прорекла, рус. "и воскликнула громким голосом, и сказала"
1. Наповнилась Д.С.
2. Скрикнула голосом гучним
3. прорекла
а тепер: 46А Марія промовила:

Питання: 1. Де ви тут побачили молитву Єлисавета до Марії?
2. А якщо по вашому це була молитва, то значить у 46 Марія до Єлисавета молилася?
Єлисавета Духом Святим возвеличує Марію.
Благословенна Ти між жонами, і благословенний Плід утроби твоєї! (Луки 1:42)
Чим не молитва.
Марія ж величує Господа.
А Марія промовила: Величає душа моя Господа (Луки 1:26)


Sh_21 написав:
То що будемо до всіх тих молитися хто є раб Господній, ні. Чому?
Мова не про всіх, а про БЛАГОСЛОВЕНУ МІЖ ЖІНКАМИ
Протестант [ 15 листопада 2010, 17:37 ]  Re: Молитви до Святого Духа
Yur написав:
Sh_21 написав:
То що будемо до всіх тих молитися хто є раб Господній, ні. Чому?
Мова не про всіх, а про БЛАГОСЛОВЕНУ МІЖ ЖІНКАМИ

Але Марія не Бог, ні умирали за світ. Тим більше Писання говорить що один Посередник є між Богом і людиною це Богочоловік І.Х.. хіба Марія така?
Yur [ 15 листопада 2010, 18:57 ]  Re: Молитви до Святого Духа
Sh_21 написав:
Але Марія не Бог, ні умирали за світ. Тим більше Писання говорить що один Посередник є між Богом і людиною це Богочоловік І.Х.. хіба Марія така?
Діва Марія не Бог, вона Божа матір.
Писання говорить, що Бог залишає її матір'ю для нас.

то каже до матері: Оце, жоно, твій син!
Потім каже до учня: Оце мати твоя! (Івана 19:26.27)

До неї нашої Небесної матері й звертаємося у своїх молитвах.
Сонячник [ 15 листопада 2010, 20:21 ]  Re: Молитви до Святого Духа
Yur написав:
Писання говорить, що Бог залишає її матір'ю для нас.

то каже до матері: Оце, жоно, твій син!
Потім каже до учня: Оце мати твоя! (Івана 19:26.27)

До неї нашої Небесної матері й звертаємося у своїх молитвах.

Ну, це ж неправда, адже Бог не призначав Марію матір'ю для всіх.
По-перше, Христос навіть не назвав Марію матір'ю, а просто "жоно". Адже Ісус раніше сказав так: Хто мати Моя? І хто браття Мої? І, показавши рукою Своєю на учнів Своїх, Він промовив: Ото Моя мати та браття Мої! Бо хто волю Мого Отця, що на небі, чинитиме, той Мені брат, і сестра, і мати! (Матв.12:48-50)

А по-друге, Він це сказав лише для того, щоб учень піклувався про неї в її старості. Ви про це не подумали?

Ну, не можна Слово Боже підтасовувати під власні поняття чи доктрини.;-D
Yur [ 15 листопада 2010, 21:03 ]  Re: Молитви до Святого Духа
Сонячник написав:
Ну, це ж неправда, адже Бог не призначав Марію матір'ю для всіх.
Не для всіх, але для Своїх учнів.
Потім каже до учня: Оце мати твоя! (Івана 19:26.27)

Сонячник написав:
По-перше, Христос навіть не назвав Марію матір'ю, а просто "жоно". Адже Ісус раніше сказав так: Хто мати Моя? І хто браття Мої? І, показавши рукою Своєю на учнів Своїх, Він промовив: Ото Моя мати та браття Мої! Бо хто волю Мого Отця, що на небі, чинитиме, той Мені брат, і сестра, і мати! (Матв.12:48-50)
І що з того випливає, що Марія не є матір'ю ісуса?

Сонячник написав:
А по-друге, Він це сказав лише для того, щоб учень піклувався про неї в її старості. Ви про це не подумали?
Подумав, звичайно. Як і про те, що навіть коли б Ісус такого не сказав, Його учні все рівно заопікувалися Його матрі'ю.

Сонячник написав:
Ну, не можна Слово Боже підтасовувати під власні поняття чи доктрини.
Отож не треба підтасовувати вибірково, але пам'ятати, що Слово Боже одинаково промовляє до Своїх учнів. І той хто протиставиться Його Слову, неодмінно запнеться на своєму. ;-D
Сонячник [ 15 листопада 2010, 22:16 ]  Re: Молитви до Святого Духа
Yur написав:
Не для всіх, але для Своїх учнів.
Потім каже до учня: Оце мати твоя! (Івана 19:26.27)

:) Та ні, не для учнів... Якби для Своїх учнів, то сказав би: Це жоно твої сини чи твої діти... А до учня сказав би "Оце мати ваша!"

Yur написав:
І що з того випливає, що Марія не є матір'ю ісуса?

Марія є лише матір'ю тлінного тіла Ісусового, а не божественної природи Христа, а тому й Ісус відповів так, щоб люди розуміли, що Він не зі світу цього, а від Бога воплотився.

А Марія справді є блаженною, як і всі інші послідовники Христа, і навіть блаженнішою, але вона не може бути посередником між Богом і людьми, бо Один Посередник - Ісус Христос!

Один бо є Бог, і один Посередник між Богом та людьми, людина Христос Ісус, що дав Самого Себе на викуп за всіх. (1Тим.2:5-6)
Протестант [ 15 листопада 2010, 22:37 ]  Re: Молитви до Святого Духа
Юра, та я вам говорив і Сонячник теж, таж чітко написано "ОДИН", Бо в І.Х. вся природа Бога і Людини, а Марія точна не така. Марія не може спасти людей від гріхів, то як вона може бути посередником.

Юра Писання чітко говорить і не один раз,що один Посередник це І.Х, а за Марія так не сказано:
Один бо є Бог, і один Посередник між Богом та людьми, людина Христос Ісус, що дав Самого Себе на викуп за всіх.... (1Тим.2:5-6)

А інше місце говорить що тільки І.Х. є двері, інших дверей немає через які можна спастися. Тим більше підкреслюється якщо слідувати за іншим пастухом не спасемося. Отож, ви знаєте голос Пастиря?
Вiд Iвана 10:1 Поправді, поправді кажу вам: Хто не входить дверима в кошару, але перелазить деінде, той злодій і розбійник. ....4 А як вижене всі свої вівці, він іде перед ними, і вівці слідом за ним ідуть, бо знають голос його. 5 За чужим же не підуть вони, а будуть утікати від нього, бо не знають вони чужого голосу. ....7 І знову промовив Ісус: Поправді, поправді кажу вам, що Я двері вівцям.

В цьому місці Ісус підкреслює що немає іншої дороги і тільки в одній особі знаходиться житяя це у Х.І.
Iван.14:6 Промовляє до нього Ісус: Я дорога, і правда, і життя. До Отця не приходить ніхто, якщо не через Мене.
Yur [ 15 листопада 2010, 22:55 ]  Re: Молитви до Святого Духа
Сонячник написав:
Yur написав:
Не для всіх, але для Своїх учнів.
Потім каже до учня: Оце мати твоя! (Івана 19:26.27)
Та ні, не для учнів... Якби для Своїх учнів, то сказав би: Це жоно твої сини чи твої діти... А до учня сказав би "Оце мати ваша!"
Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і давав Своїм учням, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє.
А взявши чашу, і подяку вчинивши, Він подав їм і сказав: Пийте з неї всі (Матвія 26:26,27)

Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і дав їм, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє!
І взяв Він чашу, і, вчинивши подяку, подав їм, і пили з неї всі.
І промовив до них: Це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається. (Марка 14:22-24)

Узявши ж хліб і вчинивши подяку, поламав і дав їм, проказуючи: Це тіло Моє, що за вас віддається. Це чиніть на спомин про Мене!
По вечері так само ж і чашу, говорячи: Оця чаша Новий Заповіт у Моїй крові, що за вас проливається. (Луки 22:19)

Ось ці Ісусові слова до кого відносяться; тільки до Апостолів, чи до усіх християн?


Сонячник написав:
Марія є лише матір'ю тлінного тіла Ісусового, а не божественної природи Христа, а тому й Ісус відповів так, щоб люди розуміли, що Він не зі світу цього, а від Бога воплотився.
Виходить, що тіло Ісуса окремо і Його божествена природа окремо :shock:
То де ж це тлінне Ісусове тіло зараз?
================================================================

Sh_21 написав:
Юра, та я вам говорив і Сонячник теж ...
Не вигадуйте разом з Соняшником.
Сторінка 14 з 48 Часовий пояс UTC + 2 годин