Джерело
https://jerelo.info/forum/

Націоналізм
https://jerelo.info/forum/viewtopic.php?t=119
Сторінка 15 з 19

Братик [ 05 вересня 2011, 07:36 ]  Re: Націоналізм

Ні, ті границі, які ти маєш на увазі, створили люди. А Божі границі - це границі материків. Та й вся Земля не безмежна, тобто має границі.
Ссс правильно підмітив: Бог створивши людей не розділив їх на нації, це сталося внаслідок гріха, і це Божа кара.

Протестант [ 05 вересня 2011, 08:02 ]  Re: Націоналізм

Братик написав:
Ні, ті границі, які ти маєш на увазі, створили люди. А Божі границі - це границі материків.

То Павло як говорив проповідь, яку границю мав на увазі: людську, чи Божу?

Братик [ 05 вересня 2011, 14:55 ]  Re: Націоналізм

Однозначно, він говорив про Божі границі. Це край материків. Якби державні кордони для націй встановив Бог, то вони були б незворушними повіки.

sss [ 06 вересня 2011, 10:24 ]  Re: Націоналізм

Протестант написав:
Братик написав:
Ні, ті границі, які ти маєш на увазі, створили люди. А Божі границі - це границі материків.

То Павло як говорив проповідь, яку границю мав на увазі: людську, чи Божу?
Цікаво ти мислиш Протестанте. :? Про які ж тоді "окреслені доби їхнього замешкання" Павло говорить??Ти недумав про це,адже там не лише про границі замешкання згаданно,а й про доби замешкання.Тож..????))))

sss [ 06 вересня 2011, 10:30 ]  Re: Націоналізм

То всеж хтось допоможе зрозуміти чи потрібен людям націоналізм?Чи це добре чи погане явище??Коли Бог сотворював людей,чи мав він намір щоб люди ділились на нації??

Протестант [ 06 вересня 2011, 18:45 ]  Re: Націоналізм

sss написав:
адже там не лише про границі замешкання згаданно,а й про доби замешкання.Тож..????))))

НУ припустимо: правління Вавилону, Греції, Персії, Риму ......

sss [ 07 вересня 2011, 09:43 ]  Re: Націоналізм

Протестант написав:
sss написав:
адже там не лише про границі замешкання згаданно,а й про доби замешкання.Тож..????))))

НУ припустимо: правління Вавилону, Греції, Персії, Риму ......
Доби замешкання це правлячі імперії?? :shock: Можеш якось це обгрунтувати??А якими вони оті доби були до Вавилону і т.д??Та й однієїю з головних ознак нації є мова.А як мабуть тобі відомо різні мови зявились не з доброї волі Єгови Бога,що вказує на те ,що Бог спочатку не мав наміру мову мішати.Чи не так??Тож))))))??

Братик [ 07 вересня 2011, 16:55 ]  Re: Націоналізм

Нації, різні мови - це наслідок гріха людей. Націоналізм - це результат отого Божого змішання.

Братик [ 07 вересня 2011, 19:15 ]  Re: Націоналізм

sss написав:
То всеж хтось допоможе зрозуміти чи потрібен людям націоналізм?Чи це добре чи погане явище??Коли Бог сотворював людей,чи мав він намір щоб люди ділились на нації??

Залежить від того, я якій площині розглядати націоналізм і для кого це добре чи погано. Якщо в площині державотворення, то націоналізм, як і патріотизм - бажане для держави (нації) явище. А в глобальному масштабі, націоналізм - непотрібне явище. Якщо запитати москаля, чи добре явище український націоналізм - він скаже ні. Так само і українці висловляться щодо москальського націоналізму. Подібне питання, чи армія - це добре чи погано. З одного боку добре - бо захищає державу від ворогів, а з другого боку, "а нащо мені та держава".
Світ зіпсутий гріхом, у ньому править диявол. Тому багато речей вони просто існують, як наслідок гріха і ми не можемо їх охарактеризувати добре це явище чи погане. Бо залежно з якої точки зору дивитися, ці явища можуть мати або позитивний або негативний зміст. Якщо подивитися на це все зверху (з позиції Бога), то націоналізм, політика, війни - це сміття.

Протестант [ 07 вересня 2011, 19:16 ]  Re: Націоналізм

sss написав:
Можеш якось це обгрунтувати??

Давай свій варіант, я тобі сказав своє бачення.

sss [ 08 вересня 2011, 14:30 ]  Re: Націоналізм

Братик написав:
sss написав:
То всеж хтось допоможе зрозуміти чи потрібен людям націоналізм?Чи це добре чи погане явище??Коли Бог сотворював людей,чи мав він намір щоб люди ділились на нації??

Залежить від того, я якій площині розглядати націоналізм і для кого це добре чи погано. Якщо в площині державотворення, то націоналізм, як і патріотизм - бажане для держави (нації) явище. А в глобальному масштабі, націоналізм - непотрібне явище. Якщо запитати москаля, чи добре явище український націоналізм - він скаже ні. Так само і українці висловляться щодо москальського націоналізму. Подібне питання, чи армія - це добре чи погано. З одного боку добре - бо захищає державу від ворогів, а з другого боку, "а нащо мені та держава".
Світ зіпсутий гріхом, у ньому править диявол. Тому багато речей вони просто існують, як наслідок гріха і ми не можемо їх охарактеризувати добре це явище чи погане. Бо залежно з якої точки зору дивитися, ці явища можуть мати або позитивний або негативний зміст. Якщо подивитися на це все зверху (з позиції Бога), то націоналізм, політика, війни - це сміття.
Отож бо і воно.Коли ти себе звеш християнином,той дивись на це так як християнин.Тож виходить націоналізм християнам непотрібний,бо це є поганим явищем.То чому ж багато так званих християнських,в тому числі і 50-цьких церков до нього закликають?До прикладу помаранчева революція?

Протестант [ 08 вересня 2011, 14:54 ]  Re: Націоналізм

sss написав:
Тож виходить націоналізм християнам непотрібний,бо це є поганим явищем.

Ти мені нагадав слова " Бо ніколи ніхто не зненавидів власного тіла, а годує та гріє його...." Еф.5:29 Ти пропонуєш запустити країну. То коли ти у нашій країні побачиш процвітання? Думаю знаєш, що всі розвинуті країни є більшість протестантські, деякі католицькі. Немає жодної протестантської країни бідною. Це тобі про щось говорить?

sss [ 08 вересня 2011, 15:22 ]  Re: Націоналізм

Протестант написав:
sss написав:
Тож виходить націоналізм християнам непотрібний,бо це є поганим явищем.

Ти мені нагадав слова " Бо ніколи ніхто не зненавидів власного тіла, а годує та гріє його...." Еф.5:29 Ти пропонуєш запустити країну. То коли ти у нашій країні побачиш процвітання? Думаю знаєш, що всі розвинуті країни є більшість протестантські, деякі католицькі. Немає жодної протестантської країни бідною. Це тобі про щось говорить?
Говорить що ви від світу,а Християни повинні бути не від світу,подібно як і провідник та голова Христос,ніколи не влазив у справи держави та не закликав до її розквіту.Адже розумів та говорив що це влада Сатани,він є кнізем світу цього.От ти і виявив несвдомо чиїми ви є прибічниками.Як і написанно "усе таємне,колись стає явним". :? ;-D

Протестант [ 08 вересня 2011, 15:35 ]  Re: Націоналізм

sss написав:
Християни повинні бути не від світу

Хіба ти не розумієш у Біблії слово «світ», що таке пишеш?
sss написав:
Христос,ніколи не влазив у справи держави та не закликав до її розквіту

Та чому не влазив Матв.22:21 Тоді каже Він їм: Тож віддайте кесареве кесареві, а Богові Боже.". Апостоли теж вчили про це. Навіть говорили ї славу і честь віддавати.
sss написав:
От ти і виявив несвдомо чиїми ви є прибічниками.Як і написанно "усе таємне,колись стає явним"
Iван.17:15 Не благаю, щоб Ти їх зо світу забрав, але щоб зберіг їх від злого.

sss написав:
Адже розумів та говорив що це влада Сатани,він є кнізем світу цього.

То чому ви працюєте у світі сатани, платити йому податки, користуєтеся його послугами, живете у його світі?

sss [ 08 вересня 2011, 16:20 ]  Re: Націоналізм

Протестант написав:
sss написав:
Християни повинні бути не від світу

Хіба ти не розумієш у Біблії слово «світ», що таке пишеш?
Звичайно розумію,тому й про це пишу.коли ти якось його по іншому розумієш,то що я пороблю??
sss написав:
Христос,ніколи не влазив у справи держави та не закликав до її розквіту

Цитата:
Та чому не влазив Матв.22:21 Тоді каже Він їм: Тож віддайте кесареве кесареві, а Богові Боже.". Апостоли теж вчили про це. Навіть говорили ї славу і честь віддавати.
Не плутай слухати владу,та бути владою розбудовуючи державу.Тож ні Христос,ні апостоли ніколи у кесареві справи не влазили,лишень виявляли полух йому ,допоки його вимоги не суперечили Божим.Чи можеш собі уявити щоб вони на виборах підтримували якогось політика??Чи пригадуєш з Писання коли Христа хотіли зробити царем,то що він сказав?-моє царство не з світу цього.чи нетак.Тож думай перш ніж щось пишеш.
sss написав:
От ти і виявив несвдомо чиїми ви є прибічниками.Як і написанно "усе таємне,колись стає явним"
Цитата:
Iван.17:15 Не благаю, щоб Ти їх зо світу забрав, але щоб зберіг їх від злого.
Так так,щоб зберіг чистими від тих справ якими керує злий,князь світу та його прибічники розбудовуючи його злу систему. ;-D
sss написав:
Адже розумів та говорив що це влада Сатани,він є кнізем світу цього.

Цитата:
То чому ви працюєте у світі сатани, платити йому податки, користуєтеся його послугами, живете у його світі?
Тому що Бог з певних причин поки що допускає існування цього світу,владу над яким він дав Сатані.

Сторінка 15 з 19 Часовий пояс UTC + 2 годин