Джерело https://jerelo.info/forum/ |
|
Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:50) https://jerelo.info/forum/viewtopic.php?t=1009 |
Сторінка 17 з 31 |
sss | [ 14 січня 2011, 13:47 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Michail написав: Цитата: СССМихайле ви явно не розумієте,того про що пише Юрій.Хіба вам не зрзумілими є його слова-"Те що повстало від непослуху,обожествленим бути неможе". Хіба Бог створив тіло Адама і Єви від непослуху?Чи параметри їх тіл виникли від непослуху?Цитата: Ви ссс мене запитали, навіщо душі духовне тіло.Я ж стараюся довести до відома, що людина Створена як Дух душа і Тіло, так вона і спасенна. Так ви це доводите не за допомогою Писання,тому й невиходить.Це ж звісно що видуманне довести неможливо.Тільки подумайте,якщо душа в певний момент покидає тіло,то виходить що душі тіло не потрібне.Хіба ні Михайле?Якщо душа без тіла йде до Бога в рай,то нащо їй тіло там??Якби воно було їй там потрібне,то вона б йшла туди разом з тілом.А так ви навчаєте протилежного.Тож питаю ще раз-нащо нематеріальній душі в раю нематеріальне(духовне) тіло?Цитата: Йов праведний не дарма казав, що "Йов 19 УПО:Та я знаю, що мій Викупитель живий, і останнього дня Він підійме із пороху цю шкіру мою, яка розпадається, і з тіла свойого я Бога побачу, сам я побачу Його, й мої очі побачать, а не очі чужі..."коли він добре знав, що"Йов 20,11. Кости его наполнены грехами юности его, и с ним лягут они в прах."Чи Йов, надхненний Духом Святим неправильно казав? Звісно,що правильно.Але тут він не говорить про зєднання його нематеріальної живої душі з його мертвим тілом.Якщо я помиляюсь,то вкажіть де про це саме пише?Тут мова йде про воскресіння,про повернення до життя з смерті.З небуття(пороху),до життя,буття.Чи нетак ??Цитата: Тільки от тіло, як пише ап. Павло вже буде духовним (прославленим)Тобто не будуть мати цих земних параметрів, бо будемо в кінці кінців - на Небі. Хоча знову ж таки, Христос прийде, так як пішов, і тому якщо воскресіння буде на землі, то підемо шляхом воскресіння Христа - тіла воскреснуть видимі, а потім вознесуться (стануть невидимі). А це вже не слід змішувати усе до купи.На небі в духовній сфері житимуть 144000 викуплених від землі людей(Об5р),от і вони матимуть духовні тіла.Цитата: Що я можу зробити? Так написано ![]() |
Michail | [ 14 січня 2011, 14:51 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Цитата: ccc.-" і одів Бог людину у шкіряну одежу". Ну Ви даєте. 144000 розуміти дослівно, а вираз про шкіряну одежу - символічно ![]() Не знаю на що натякав брат католик, але Бог усе створив добрим. І так було. Дав шкіряну одежу, означає, що дав їм розум, щоб одягнутись, щоб не ганьбитись один одного... |
Michail | [ 14 січня 2011, 14:53 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Навіщо духовне тіло? Бо воно буде духовне. І тому що людина трихотомічна сутність: дух душа і тіло. До речі виправка нерозуміння СЕ воскресіння всіх мертвих, а не лише тих, що будуть в Царстві Божім: КНИГА МУДРОСТИ 2. Безбожні - про життя 1-5; вони жадні насолоди 6-9; утискають праведника 10-20; помиляються 21-24 1 Вони бо один до одного мовляють, міркуючи невірно: «Коротке й журливе життя наше, | і нема ліків на кончину людині, | та й невідомо про такого, що визволяв би з аду. 2 Бож випадком ми народились | й опісля будемо, наче нас ніколи й не було. | Бо дим - віддих у наших ніздрях, | а думка - іскра, коли б'ється наше серце. 3 Згасне вона, і тіло розсиплеться на попіл, | і дух розвіється, як легіт. 4 І наше ім'я забудеться з часом, | і ніхто й не згадає про наші діла; | і промине життя наше, немов сліди хмари, | розвіється, мов мряка, | розігнана промінням сонця, | його жаром прибита. Хіба не так ви кажете про нечестивих? Що вони не воскреснуть? Тим самим підтримуєте їх неправдивість: «1 Вони бо один до одного мовляють, міркуючи невірно:» |
Michail | [ 14 січня 2011, 14:53 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
До Юр: Євр 12. 25 Глядіть, не відвертайтеся від того, хто промовляє; бо коли ті, що зреклися того, який говорив на землі, не уникнули кари, то скільки більше ми, коли відвернемося від того, хто говорить з неба. 26 Того, голос якого колись був захитав землю, а нині обіцяв, кажучи: «Ще раз я захитаю не лиш землю, але й небо.» 27 Те «ще раз» вказує, що захитане, тому що створене, - переміниться, щоб перебувало непохитне. Чи тут не записано, що й небо створіння – поки що невічне? І небо і Земля стануть Новим небом і Новою Землею? Тоді яка нечесність створіння і земність? Існує лише Бог і Створіння. Аствоірння є видиме і невидиме. Я ще в християнстві не зустрічав земне і неземне… Христос небесний – бо не створений, а народжений…, одягнув на себе людину… |
sss | [ 14 січня 2011, 15:49 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Michail написав: Цитата: ccc.-" і одів Бог людину у шкіряну одежу". Ну Ви даєте. 144000 розуміти дослівно, а вираз про шкіряну одежу - символічно ![]() Не знаю на що натякав брат католик, але Бог усе створив добрим. І так було. Дав шкіряну одежу, означає, що дав їм розум, щоб одягнутись, щоб не ганьбитись один одного... |
sss | [ 14 січня 2011, 16:03 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Michail написав: Навіщо духовне тіло? Бо воно буде духовне. І тому що людина трихотомічна сутність: дух душа і тіло. А Писанням цю трихотомічність підтвердити можете,чи лише умієте подавати видумки чиїсь?Я чекаю Михайле,аби переконатись іншим що ви за птиця.Де в Писанні написано про цю трихотомічністьЦитата: До речі виправка нерозуміння СЕ воскресіння всіх мертвих, а не лише тих, що будуть в Царстві Божім: До речі Михайле і ви починаєте вдаватись до наклепу.СЄ ніколи не вчили що воскресіння стосується лише тих хто буде в Царстві небесному.Це ганебна брехня,яка походить від смиреної овечки.Мабуть не така то вже овечка ![]() Цитата: Хіба не так ви кажете про нечестивих? Що вони не воскреснуть? А ну,ну обгрунтуйте це.Де ви таке чули чи читали у сЄ???Шановний,сЄ кажуть те що написанно в справжньому Писанні,а не якихось апокрифах.Тож читайте що про це кажуть сЄ-"І маю надію я в Бозі, чого й самі вони сподіваються, що настане воскресення праведних і неправедних."(Дії24:15).Добре бачите як написанно.І взагалі за таку наклепницьку самодіяльність пора вже таких видаляти на певний час Як кажете Михайле? ![]() ![]() |
sss | [ 14 січня 2011, 16:11 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Michail написав: Навіщо духовне тіло? Бо воно буде духовне. І тому що людина трихотомічна сутність: дух душа і тіло. А як зараз душа на небі перебуває в блаженствах без тіла??Якщо вона зараз може бути без тіла в блаженствах,то навіщо їй потім те тіло??Якби оте тіло було їй там потрібне,то вона б йшла туди разом з тілом.Але ж ви навчаєте протилежного.І взагалі душа це що?дух-це що??Особливо сподіваюсь пояснень цього від вас Михайле,щоб стало очевидним те як ви помиляєтесь! ![]() ![]() також про Йова та його мову стосовно воскресіння,ви промовчали.Чому??Всеж ви таким чином визнаєте своє помилкове бачення цього чи як?? |
Michail | [ 15 січня 2011, 16:23 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Цитата: І взагалі душа це що?дух-це що??Особливо сподіваюсь пояснень цього від вас Михайле,щоб стало очевидним те як ви помиляєтесь! і запутуєте інших цим. також про Йова та його мову стосовно воскресіння,ви промовчали.Чому??Всеж ви таким чином визнаєте своє помилкове бачення цього чи як?? Добре. Я лише трохи звільнюсь від роботи і знайду як пояснити Вам ці речі. Бо тут я лиш намагався показати що вчення СЕ не пояснює Біблійні вирази. |
sss | [ 15 січня 2011, 18:57 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Michail написав: Цитата: І взагалі душа це що?дух-це що??Особливо сподіваюсь пояснень цього від вас Михайле,щоб стало очевидним те як ви помиляєтесь! і запутуєте інших цим. Добре. Я лише трохи звільнюсь від роботи і знайду як пояснити Вам ці речі.Бо тут я лиш намагався показати що вчення СЕ не пояснює Біблійні вирази.також про Йова та його мову стосовно воскресіння,ви промовчали.Чому??Всеж ви таким чином визнаєте своє помилкове бачення цього чи як?? |
Michail | [ 19 січня 2011, 15:53 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Не знаю, які Ви зустрічали католицькі погляди на одягнення шкурами. Подивлюсь де про це сказано пізніше. Цитата: А як зараз душа на небі перебуває в блаженствах без тіла? Хіба це не можливо для Бога, щоб її зберігав до воскресіння в блаженстві? Є ще теологічна думка, що у вічності воскресіння вже відбулось, бо вічність не має майбутнього... А в часі ми ще маємо цього дочекатись (або наші нащадки). |
Michail | [ 19 січня 2011, 16:03 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Цитата: Якщо вона зараз може бути без тіла в блаженствах,то навіщо їй потім те тіло?? Тіло воскреснути має, щоб була відновлена справедливість Божа. "Смерть винувата нам тіло"... Якщо гріх подолано, відкулено то й тіло має воскреснути. (Юра, не говоримо тут яке воно буде, але про саму суть)... Це я вже писав у постах вище. Ви пропустили, ссс... "Якби оте тіло було їй там потрібне,то вона б йшла туди разом з тілом." Якби відповіді були такі прості, ми б тут не вели дискусію. |
sss | [ 19 січня 2011, 19:36 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Michail написав: Не знаю, які Ви зустрічали католицькі погляди на одягнення шкурами. а ви просто запитайте про те в Юрка,він вам розяснить,що і як Подивлюсь де про це сказано пізніше. ![]() Цитата: А як зараз душа на небі перебуває в блаженствах без тіла? Цитата: Хіба це не можливо для Бога, щоб її зберігав до воскресіння в блаженстві? Ого,оце поворот.То куди діваються душі,праведників після серті?? Цитата: Є ще теологічна думка, що у вічності воскресіння вже відбулось, бо вічність не має майбутнього... Не вірте їм,бо вони видумані.Цитата: А в часі ми ще маємо цього дочекатись (або наші нащадки). ![]() ![]() ![]() |
sss | [ 19 січня 2011, 19:47 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Michail написав: Цитата: Якщо вона зараз може бути без тіла в блаженствах,то навіщо їй потім те тіло?? Тіло воскреснути має, щоб була відновлена справедливість Божа. "Смерть винувата нам тіло"... Цитата: Якщо гріх подолано, відкулено то й тіло має воскреснути. (Юра, не говоримо тут яке воно буде, але про саму суть)... Та небійтеся ви його так.Яка мета восресіння матеріальних тіл,якщо кажуть видиме(матеріальне) дочасе??Яка мета ці кості й шкіру перетворювати в духовні тіла.Хіба духам які існують в духовному світі було потрібною ця трансформація.Каже Павло є тіло духовне,а є фізичне.Одне від другого не залежить.То про що ви ведете мову??Цитата: "Якби оте тіло було їй там потрібне,то вона б йшла туди разом з тілом." Цитата: Якби відповіді були такі прості, ми б тут не вели дискусію. А вони прості.Просто виїх через чур ускладньюєте.Нащо.Засвітитись.Ваше вчення стверджує,що людина це тіло,дух та душа.Після смерті тіла,душа десь існує-оте десь-рай,чистилище,пекло.отже цим душам там тіла(смертні) непотрібні.то навіщо вони їм будуть потрібні.Щось ви Михайле явно перечите тому що вчить "мати" та "батько".
|
Michail | [ 20 січня 2011, 14:37 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
В часі чи не в часі, я лиш подав теологічну думку, про яку нам колись казали. Я так і казав, що є таккадумка. Як насправді, побачимо там. Догмат такий, що душа не помирає і обєднається з тілом у воскресінні. Все інше можете прочитати в катехизмі. Чи може жити дух без тіла до воскресіння, як написано в катехизмі? Може. Ангели - духи. Наш дух також - дух. Чи для СЕ дух ангелів -це одне, дух людини - інше? А що думають окремі католики про шкури, то є думки. В катехизмі я ще поки що такого не знаходив... Як знайду - повідомлю. |
Michail | [ 22 січня 2011, 16:49 ] Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15: |
Michail написав: В часі чи не в часі, я лиш подав теологічну думку, про яку нам колись казали. Я так і казав, що є таккадумка. Як насправді, побачимо там. Догмат такий, що душа не помирає і обєднається з тілом у воскресінні. Все інше можете прочитати в катехизмі. Чи може жити дух без тіла до воскресіння, як написано в катехизмі? Може. Ангели - духи. Наш дух також - дух. Чи для СЕ дух ангелів -це одне, дух людини - інше? А що думають окремі католики про шкури, то є думки. В катехизмі я ще поки що такого не знаходив... Як знайду - повідомлю. ссс, то Ви вважаєте, що Бог створив ангелів, як духів одного гатунку (істот з досконалим розумом) - безсмертних, а дух людини - це лише невизначена сила, енергія? |
Сторінка 17 з 31 | Часовий пояс UTC + 2 годин |