Джерело https://jerelo.info/forum/ |
|
Хто має право прощати гріхи? https://jerelo.info/forum/viewtopic.php?t=1159 |
Сторінка 3 з 7 |
Підсніжник | [ 12 грудня 2010, 12:33 ] Re: Сексуальний гріх |
Протестант написав: Цитата: Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються! Давайте подивимося у Писання, може якісь приклади є про прощення? Бо взяв я і комусь простив, це ще не значить що Бог простив, бо є гріхи проти Бога, то логічно що крім Бога ніхто не може простити. А може мова йде про Церковні покарання, або хтось із кимось посварився і не попросив вибачення і тому Бог не прощає. Є приклад у 2 Сам. 12 розділі, доповнує цю історію молитва покаяння давида у 50 псалмі. |
Протестант | [ 12 грудня 2010, 12:58 ] Re: Сексуальний гріх |
Yur написав: Протестант написав: Шкода що зараз немає Nurono. Бо він говорить і інші католики, не виключаю і вас що апостольське приємство передається, тільки ніяк не можу зрозуміти як може воно передаватися якщо деякі папи були такі грішні, що часом у світі так не грішать як вони. Кожна людина грішна й не нам визначати міру її гріху.Та я не про це. Я підкреслив суть запитання. Хіба через грішників може Бог діяти, ще й у голові Церкви. |
Yur | [ 12 грудня 2010, 15:56 ] Re: Сексуальний гріх |
Протестант написав: Yur написав: Протестант написав: Шкода що зараз немає Nurono. Бо він говорить і інші католики, не виключаю і вас що апостольське приємство передається, тільки ніяк не можу зрозуміти як може воно передаватися якщо деякі папи були такі грішні, що часом у світі так не грішать як вони. Кожна людина грішна й не нам визначати міру її гріху. |
Протестант | [ 12 грудня 2010, 16:05 ] Re: Сексуальний гріх |
Yur написав: Ви підкреслюєте, що не розумієте, чому людина залишається грішною? Чи хочете розказати про грішність пап? Ні це, ні друге. Я хочу взнати як може передаватися апостольське приємство через грішних пап. |
Yur | [ 12 грудня 2010, 16:14 ] Re: Сексуальний гріх |
Протестант написав: Yur написав: Ви підкреслюєте, що не розумієте, чому людина залишається грішною? Чи хочете розказати про грішність пап? Ні це, ні друге. Я хочу взнати як може передаватися апостольське приємство через грішних пап. |
Протестант | [ 12 грудня 2010, 16:25 ] Re: Хто має право прощати гріхи? |
Yur написав: УСІ грішні. Та що всі грішні це зрозуміли. Просто ви стверджуєте що правильна конфесія та, яка має коріння від апостолів. І тільки у тій Церкві можна спастися. Чи ви так не думаєте? |
Yur | [ 12 грудня 2010, 18:27 ] Re: Хто має право прощати гріхи? |
Протестант написав: Та що всі грішні це зрозуміли. Просто ви стверджуєте що правильна конфесія та, яка має коріння від апостолів. І тільки у тій Церкві можна спастися. Чи ви так не думаєте? Нічого я такого не стверджую. Мова про відпущення/затримання гріхів згідно Божого Слова.Сказавши оце, Він дихнув, і говорить до них: Прийміть Духа Святого! Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються! (Івана 22,23) Право відпускати/затримувати гріхи було надане Апостолам і вони, як спадкоємці передають свій спадок іншим, що й називається рукоположенням або хіротонією. Апостоли отримали право відпускати/затримувати не за свої заслуги, а як Божий дар, даром й передають. Маємо розуміти, що моральний рівнень будь-якого священика аж ніяк не пов’язаний з ТИМ БОЖИМ, що отримуємо через них. Якщо скажімо віруючий іде до сповіді, з тих чи інших причин не маючи довіри до священика, але сповідь його щира, через такого священика він і отримає прощення від Бога. Й можливо його щирість буде допомогою самому заблукавшому пастиру. |
Протестант | [ 12 грудня 2010, 20:20 ] Re: Хто має право прощати гріхи? |
Yur написав: Сказавши оце, Він дихнув, і говорить до них: Прийміть Духа Святого!Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються! (Івана 22,23) Як ви думаєте Бог може забрати Духа Святого від священика? Але ви впевнені що він має, він вам простив, а Бог ні.Пс.50:13 Не відкинь мене від Свого лиця, й не бери Свого Духа Святого від мене. Писання говорить що 1Iван.2:1Діточки мої, це пишу я до вас, щоб ви не грішили! А коли хто згрішить, то маємо Заступника перед Отцем, Ісуса Христа, Праведного. Отож, Писання говорить що у нас заступник тільки І.Х., а значить ми до Нього маємо йти у нашій сповіді. |
Yur | [ 13 грудня 2010, 00:11 ] Re: Хто має право прощати гріхи? |
Протестант написав: Як ви думаєте Бог може забрати Духа Святого від священика? Ви хочете це мені довести, чи запитуєте мене ![]() А ви як самі думаєте, Бог може забрати Духа Святого? Протестант написав: Але ви впевнені що він має, він вам простив, а Бог ні. Я вірю СЛОВУ, а отже коли священик, простив отже Бог простив. Як і сказано: Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються! Протестант написав: Отож, Писання говорить що у нас заступник тільки І.Х., а значить ми до Нього маємо йти у нашій сповіді. Отож, як би це когось не дратувало, як би хтось не пробував викрутити, намагаючись завести розмову в інше русло, Писання говорить:Прийміть Духа Святого! Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються! (Івана 22,23) |
Братик | [ 13 грудня 2010, 07:46 ] Re: Хто має право прощати гріхи? |
Цитата: Отож, як би це когось не дратувало, як би хтось не пробував викрутити, намагаючись завести розмову в інше русло, Писання говорить: Прийміть Духа Святого! Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються! (Івана 22,23) Ну, по-перше, спочатку треба прийняти Духа Святого. По-друге, моє розуміння цього місця таке: Не будь-який гріх може простити людина, а лише ті гріхи, які були скоєнні проти неї. Приклад: хтось у мене вкрав гаманця. Він має гріх перед Богом. Але якщо він віддасть мені його, або навіть не віддасть, але я його прощу, то перед Богом знімається його гріх. Але вибачте, якщо хтось украв гаманця і бідної пенсіонерки, а той злодій прийшов до мене і просить щоб я йому простив той гріх, то чи маю я владу простити цей гріх? І ще, Євангеліє від Івана має лише 21 розділ. Це місце з 20-го розділу. |
Нецікавий | [ 13 грудня 2010, 09:03 ] Re: Хто має право прощати гріхи? |
Братик написав: Цитата: Отож, як би це когось не дратувало, як би хтось не пробував викрутити, намагаючись завести розмову в інше русло, Писання говорить: Прийміть Духа Святого! Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються! (Івана 22,23) Ну, по-перше, спочатку треба прийняти Духа Святого. По-друге, моє розуміння цього місця таке: Не будь-який гріх може простити людина, а лише ті гріхи, які були скоєнні проти неї. Приклад: хтось у мене вкрав гаманця. Він має гріх перед Богом. Але якщо він віддасть мені його, або навіть не віддасть, але я його прощу, то перед Богом знімається його гріх. Але вибачте, якщо хтось украв гаманця і бідної пенсіонерки, а той злодій прийшов до мене і просить щоб я йому простив той гріх, то чи маю я владу простити цей гріх? І ще, Євангеліє від Івана має лише 21 розділ. Це місце з 20-го розділу. Підтримую! |
Yur | [ 13 грудня 2010, 09:55 ] Re: Хто має право прощати гріхи? |
Братик написав: Цитата: Отож, як би це когось не дратувало, як би хтось не пробував викрутити, намагаючись завести розмову в інше русло, Писання говорить: Ну, по-перше, спочатку треба прийняти Духа Святого.Прийміть Духа Святого! Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються! (Івана 22,23) Братик написав: По-друге, моє розуміння цього місця таке: Не будь-який гріх може простити людина, а лише ті гріхи, які були скоєнні проти неї. Це ваше осбисте бачення. В Писанні з цього приводу сказано чітко й недвозначно: Кому гріхи простите, простяться їмБратик написав: Приклад: хтось у мене вкрав гаманця. Він має гріх перед Богом. Але якщо він віддасть мені його, або навіть не віддасть, але я його прощу, то перед Богом знімається його гріх. Але вибачте, якщо хтось украв гаманця і бідної пенсіонерки, а той злодій прийшов до мене і просить щоб я йому простив той гріх, то чи маю я владу простити цей гріх? Священик має владу затримати а кому затримаєте, то затримаються!. Такі випадки трапляються.
|
Сонячник | [ 13 грудня 2010, 11:58 ] Re: Хто має право прощати гріхи? |
Yur написав: А ви як самі думаєте, Бог може забрати Духа Святого? Звичайно, що Бог може забрати Д.С. і викреслити з Книги життя, якщо людина свідомо покине Бога. Я знаю такі випадки.Yur написав: Я вірю СЛОВУ, а отже коли священик, простив отже Бог простив. Не кожного священика слухає Господь. Якщо Бог простить, то грішник відразу відчує Бога в серці. А якщо не отримає благословіння - значить Бог не простив, незалежно що б той священик не казав.
|
Підсніжник | [ 13 грудня 2010, 14:57 ] Re: Хто має право прощати гріхи? |
Цитата: Маємо розуміти, що моральний рівнень будь-якого священика аж ніяк не пов’язаний з ТИМ БОЖИМ, що отримуємо через них. Якщо скажімо віруючий іде до сповіді, з тих чи інших причин не маючи довіри до священика, але сповідь його щира, через такого священика він і отримає прощення від Бога ![]() Якщо говорити образно, то яка вода тече через брудний водопровід? І як іти до грішної людини зі сповіддю, якщо вона сама активно грішить? І взагалі яка мета сповіді? Просто вилити, полегшити душу? Це можна й самому, або ж не обов`язково перед служителем. Толку з такої сповіді, якщо вона не сприяє перемозі над гріхом.... |
Yur | [ 13 грудня 2010, 15:51 ] Re: Хто має право прощати гріхи? |
Сонячник написав: Yur написав: А ви як самі думаєте, Бог може забрати Духа Святого? Звичайно, що Бог може забрати Д.С. і викреслити з Книги життя, якщо людина свідомо покине Бога. Я знаю такі випадки.Відсутність Бога для людини це смерть. Ось що означає бути викресленим із Книги життя. А хто не знайшовся написаний в книзі життя, той укинений буде в озеро огняне... (Об'явлення 20:15) Сонячник написав: Я знаю такі випадки. Краще нехай кожен піклується про свій випадок.Сонячник написав: Yur написав: Я вірю СЛОВУ, а отже коли священик, простив отже Бог простив. Не кожного священика слухає Господь. Якщо Бог простить, то грішник відразу відчує Бога в серці. А якщо не отримає благословіння - значить Бог не простив, незалежно що б той священик не казав.![]() Грішник ВІРИТЬ Богові, вірить що Бог його простив й тим здобуває у Бога своє прощення. |
Сторінка 3 з 7 | Часовий пояс UTC + 2 годин |