Джерело
https://jerelo.info/forum/

Ісус Христос - Бог
https://jerelo.info/forum/viewtopic.php?t=9
Сторінка 25 з 103

Протестант [ 31 березня 2010, 20:22 ]  Re: Ісус Христос - Бог

Palatinus написав:
"свідки" таємно сповідують, що Ісус є Ягве!
Цитую лжепереклад:
59 Они продолжали бросать в Стефа'на камни, а он взывал и говорил: "Господь Иисус, прими мой дух".
60 И, упав на колени, воскликнул громким голосом: "Иегова, не вмени им в вину этот грех". Сказав это, он уснул смертным сном.
(Деян.7:59,60)
Як бачимо, тут Ісус це Ягве!
:D :D :D


+1
А ти що не знаєш що він скаже, знов буде 2+2=5. 59 вірш це перше він молився до Ісуса ( але вони кажуть що до Ісуса ніхто не молився ;-D ), а потім скажуть у 60 вірші це він до Отця молився. от така в них матиматика. Я уже вмію відповідати як вони :D

Palatinus [ 31 березня 2010, 22:05 ]  Re: Ісус Христос - Бог

Пс.135:3 Дякуйте Владиці владик, бо навіки Його милосердя!
Од.17:14 Вони воюватимуть проти Агнця та Агнець переможе їх, бо Він Господь над панами та Цар над царями. А ті, хто з Ним, покликані, і вибрані, і вірні.
Од.19:16 І Він має на шаті й на стегнах Своїх написане ймення: Цар над царями, і Господь над панами.
Іс.7:14 Тому Господь Сам дасть вам знака: Ось Діва в утробі зачне, і Сина породить, і назвеш ім'я Йому: Еммануїл. (З нами Бог)
Іс.9:5 Бо Дитя народилося нам, даний нам Син, і влада на раменах Його, і кликнуть ім'я Йому: Дивний Порадник, Бог сильний, Отець вічности, Князь миру.
ДЕ ТІ ДЖЕРЕЛА, ЩО ОБІЦЯНО НАМ
Яке Імя в Отця і Сина І Святого Духа!
Прошу не тікайтЕ, а дайте відповідь!

Palatinus [ 31 березня 2010, 22:09 ]  Re: Ісус Христос - Бог

Іс 35:4-8 … Ось ваш Бог, помста прийде, як Божа відплата, Він прийде й спасе вас! 5 Тоді то розплющаться очі сліпим і відчиняться вуха глухим, 6 Тоді буде скакати кривий, немов олень, і буде співати безмовний язик,…
Мт 11:5 "Сліпі прозрівають, і криві ходять..."
Іс 40:9-11 … Ось прийде Господь, Бог, як сильний, і буде рамено Його панувати для Нього! Ось із Ним нагорода Його, а перед обличчям Його відплата Його. 11 Він отару Свою буде пасти, як Пастир, раменом Своїм позбирає ягнята, і на лоні Своєму носитиме їх, дійняків же провадити буде!
Ів. 10:11-14 Я Пастир Добрий! Пастир добрий кладе життя власне за вівці. …
… Я Пастир Добрий, і знаю Своїх, і Свої Мене знають.
Іс.49:23 І будуть царі за твоїх вихователів, а їхні цариці за няньок твоїх. Лицем до землі вони будуть вклонятись тобі та лизатимуть пил твоїх ніг, і ти пізнаєш, що Я то Господь, що не посоромляться ті, хто на Мене надіється!
Рим.10:9-12 Бо коли ти устами своїми визнаватимеш Ісуса за Господа, і будеш вірувати в своїм серці, що Бог воскресив Його з мертвих, то спасешся, бо серцем віруємо для праведности, а устами ісповідуємо для спасіння. Каже бо Писання: Кожен, хто вірує в Нього, не буде засоромлений.
Іс 43:11Я, Я Господь, і крім Мене немає Спасителя!
Йоіл 3:5 І станеться, кожен, хто кликати буде Господнє Ім'я, той спасеться, бо на Сіонській горі та в Єрусалимі буде спасіння, як Господь говорив, та для тих позосталих, що Господь їх покличе.
Дії 4:10-12 нехай буде відомо всім вам, і всім людям Ізраїлевим, що Ім'ям Ісуса Христа Назарянина, що Його розп'яли ви, то Його воскресив Бог із мертвих, Ним поставлений він перед вами здоровий! Він камінь, що ви, будівничі, відкинули, але каменем став Він наріжним! І нема ні в кім іншім спасіння. Бо під небом нема іншого Ймення, даного людям, що ним би спастися ми мали.

sss [ 31 березня 2010, 22:22 ]  Re: Ісус Христос - Бог

Palatinus написав:
Ви хоч розумієте, що "Ніхто Бога ніколи не бачив, Однороджений Син, що в лоні Отця, Той Сам виявив був. (Iван.1:18)". Христос мав на увазі Отця. І це правда - Отця ніколи ніхто не бачив! То хто є Ягве який являвся Мойсею: "І сказав Він: Не зближайся сюди! Здійми взуття своє з ніг своїх, бо те місце, на якому стоїш ти, земля це свята! І сказав: Я Бог батька твого, Бог Авраама, Бог Ісака й Бог Якова! І сховав Мойсей обличчя своє, бо боявся споглянуть на Бога! І промовив Господь\Ягве: Я справді бачив біду Свого народу, що в Єгипті, і почув його зойк перед його гнобителями, бо пізнав Я болі його. (Вих.3:5-7)"
Вони бачили Христа - Сина Божого - Бога Правдивого!!! Тому Господь Ісус каже: "Дослідіть но Писання, бо ви думаєте, що в них маєте вічне життя, вони ж свідчать про Мене! (Iван.5:39)]!!!
Як намене то таким чином ви зневажаєте Слово Бога.Якщо каже- ніколи ніхто не бачив то так воно є.Біблія неможе сама собі суперечити.А щодо Сина який виявив Отця,то зрозуміло що не зовнішність Отця ,а його характер,при цьому Ісус це зробив після того як народився від Марії,а не дотого.Адже Іван пише про події які стосуються Життя Ісуса на землі.Тому то Ісуса наз Образом Бога,якраз це ви уникнули.А образ Бога це не Бог а лише Боже відображення.Щодо того що іноді говориться що люди бачили Бога,то це сказанно символічно,або мова може йти про посланців Єгови Бога,тому то це Іноді люди ототожнювали з Єговою.Прикладом цього Є Авраамові гості,одного з них він наз Єговою,бо він розумів що це представник від Бога.Яків наприклад сказаннотеж боровся Богом ,проте ми знаємо що це був ангел,Божий представник,а не Ісус.Тож не треба знову все перекручувати
sss написав:
НУ а щодо ХРЕСТА то ви знову перескочили пішовши в напад.Я вас питав чому в тих місцях на які я послався стоїть слово на дереві а не нахресті.А ви знову звичним способом перекрутили все зніг на голову.
)]!!!
Цитата:
То, що сину брехні і всякого лукавства? ваМ, не сподобалось про хрест, і ваС цікавить чому в тих трьох віршах "дерево"! Та ж не думаєте вИ, діти блудниці, що Христа розпяли не на деревянному хрусті, а на бетонному? Хрест був з дерева, тому дерево!!!
От як просто викручують Слово Бога.То перед тим говорив що слово грецьке в цьому місці "ксилон" також має значення хрест,а тепер вже пояснює що дерево бо хрест деревяний.То значить,завжди коли зустрічаємо в Писанні слово дерево ,то розуміємо Хрест,бо він деревяний.Ви явно заблукали.Вибачте я вас не ображаю а лище роблю висновки.Ну шо б ви сказали,га??

Palatinus [ 31 березня 2010, 22:29 ]  Re: Ісус Христос - Бог

sss написав:
От як просто викручують Слово Бога.То перед тим говорив що слово грецьке в цьому місці "ксилон" також має значення хрест,а тепер вже пояснює що дерево бо хрест деревяний.То значить,завжди коли зустрічаємо в Писанні слово дерево ,то розуміємо Хрест,бо він деревяний.Ви явно заблукали.Вибачте я вас не ображаю а лище роблю висновки.Ну шо б ви сказали,га??

не сперичаюсь, з тими місцями, не сперичався з початку, там "дерево"! В інших місцях хрест. Що не ясно, дав словники, дав місця, читайтЕ!
То я дізнаюсь, джерела ваших перекладів?
І дуже прошу, назвіть Імя Отця і Сина і Святого Духа
!!!

sss [ 31 березня 2010, 22:44 ]  Re: Ісус Христос - Бог

Palatinus написав:
sss написав:
От як просто викручують Слово Бога.То перед тим говорив що слово грецьке в цьому місці "ксилон" також має значення хрест,а тепер вже пояснює що дерево бо хрест деревяний.То значить,завжди коли зустрічаємо в Писанні слово дерево ,то розуміємо Хрест,бо він деревяний.Ви явно заблукали.Вибачте я вас не ображаю а лище роблю висновки.Ну шо б ви сказали,га??

не сперичаюсь, з тими місцями, не сперичався з початку, там "дерево"! В інших місцях хрест. Що не ясно, дав словники, дав місця, читайтЕ!
То я дізнаюсь, джерела ваших перекладів?
І дуже прошу, назвіть Імя Отця і Сина і Святого Духа
!!!
Ну що ж нехай то буде на вашій совіті,без проблем.Але чи має слово стаурос також значення стовб??А також чому все таки ап Павло використовує в цих місцях слово ксилон-дерево,а не стаурос-?То це піддає сумніву що слід брати значення слова стаурос як хрест,бо ксилон-дерево аж ніяк не підтврджує його.А от інше значення слова стаурос-стовп,більш похоже на дерево,без переми
чки.Хрест я так розумію мав перемичку,стовп ні.Висновок я свій зробив ,вам бажаю і того ж.

sss [ 31 березня 2010, 22:48 ]  Re: Ісус Христос - Бог

Palatinus написав:
То я дізнаюсь, джерела ваших перекладів?
І дуже прошу, назвіть Імя Отця і Сина і Святого Духа[/b]!!!
Щодо джерел переклада,то в самому перекладі написанно ті джерела,ви бачу чудово ознайомленні з цим перекладом,от і почитайте там написанно,можете подивитись у Вікіпедію,трохи правди теж знайдете.Щодо імені,то Імя-Отця-Єгова,імя Сина-Ісус Христос,Імя Св духа-Любов.Заперечте.

Palatinus [ 31 березня 2010, 22:52 ]  Re: Ісус Христос - Бог

Добре! Дуже дякую! Про хрест продовжимо ще.
Там ще два питання, де хоч якісь джерела... дуже прошу...
І яке Імя має на увазі Христос "А Ісус підійшов і промовив до них та й сказав: Дана Мені всяка влада на небі й на землі. Тож ідіть, і навчіть всі народи, христячи їх в Ім'я Отця, і Сина, і Святого Духа, (Матв.28:18,19)"
sss написав:
Щодо імені,то Імя-Отця-Єгова,імя Сина-Ісус Христос,Імя Св духа-Любов.Заперечте.

1.Імя вжито в однині для Трох Осіб!
2.В цьому вірші не має навіть натяку на три імені!
3.Троє мають одне Імя! Яке?
то подумайтЕ, а я піду собі спати...

Протестант [ 31 березня 2010, 22:53 ]  Re: Ісус Христос - Бог

"Бог наших отців воскресив нам Ісуса, Якому ви смерть були заподіяли, повісивши на дереві. (Дiї.5:30)"
"І ми свідки всього того, що він чинив у краю Юдейськім та в Єрусалимі; його вони, повісивши на дереві, убили. (Деян.10:39)"
Якщо так буквально говорити уже за "дерево", можливо також буквально говорити за слово " повісивши". То це що значить, що за шнурок на голову і на деверо. Не думаю.

. Матв.27:32 А виходячи, стріли одного кірінеянина, Симон на ймення, його змусили нести для Нього хреста.
Матв.27:40 і казали: Ти, що храма руйнуєш та за три дні будуєш, спаси Самого Себе! Коли Ти Божий Син, то зійди з хреста!.... 42Він інших спасав, а Самого Себе не може спасти! Коли Цар Він Ізраїлів, нехай зійде тепер із хреста, і ми повіримо Йому!

sss [ 31 березня 2010, 22:54 ]  Re: Ісус Христос - Бог

Sh_21 написав:
Ви мене дивуєте ви що тільки знаєте як додати, а помножити вмієте 1х1х1=1.
ну як ви не можете збагнути Трійця це не три голово істота. А три Особи з однією сутністю. Хочете трохи земних порівнянь, будь-ласка. Я вам уже наводив приклади ще раз повторю:
1.З часом, наприклад, минуле відрізняється від сьогодення, що на відміну від майбутнього. Кожна з них одночасно. Тим не менш, вони не є три "рази", але одна. Тобто, всі вони мають ту ж природу - час.
2. Вода може бути льодом, парою, дощем, але все має одну суть походження від води.
Якщо ви замітили не додавати треба, а множити. Можна якщо ви звісно не двійошник, дивитися на три речі окремо, а можна подивитися глибше побачити одне походження. От вам земний приклад. Бачите як все просто.
Ну що ж знову ви з своїми пустими прикладами.Берем про воду,якщо ми налиємо у посудину води то чи може вона одночасно Бути водою ,парою ,та льодом.Щодо вашої тройці то ви говорите що один Бог одночасно є Богом Отцем ,Богом Сином та Богом Духом,одночасно.То чи може це бути з водою.І не ліпіть сюди приклад з одним тілом Адама та Єви.Це символ єдності у шлюбі ,а не буквально одне тіло.Тай взагалі думаю тірозмови будуть закінченні без тих формул коли ви скажете А хто такий БОГ???Без формул.

sss [ 31 березня 2010, 22:56 ]  Re: Ісус Христос - Бог

Palatinus написав:
1.Імя вжито в однині для Трох Осіб!
2.В цьому вірші не має навіть натяку на три імені!
3.Троє мають одне Імя! Яке?
Це для того щоб неповторювати,в однині.Не блукайте,то вже питання мови.

sss [ 31 березня 2010, 22:58 ]  Re: Ісус Христос - Бог

Sh_21 написав:
"Бог наших отців воскресив нам Ісуса, Якому ви смерть були заподіяли, повісивши на дереві. (Дiї.5:30)"
"І ми свідки всього того, що він чинив у краю Юдейськім та в Єрусалимі; його вони, повісивши на дереві, убили. (Деян.10:39)"
Якщо так буквально говорити уже за "дерево", можливо також буквально говорити за слово " повісивши". То це що значить, що за шнурок на голову і на деверо. Не думаю.

. Матв.27:32 А виходячи, стріли одного кірінеянина, Симон на ймення, його змусили нести для Нього хреста.
Матв.27:40 і казали: Ти, що храма руйнуєш та за три дні будуєш, спаси Самого Себе! Коли Ти Божий Син, то зійди з хреста!.... 42Він інших спасав, а Самого Себе не може спасти! Коли Цар Він Ізраїлів, нехай зійде тепер із хреста, і ми повіримо Йому!
Але чому тут взято значення хрест ане стовп-стаурос,і чому сказанно дерево??

Протестант [ 31 березня 2010, 23:12 ]  Re: Ісус Христос - Бог

sss написав:
Sh_21 написав:
"Бог наших отців воскресив нам Ісуса, Якому ви смерть були заподіяли, повісивши на дереві. (Дiї.5:30)"
"І ми свідки всього того, що він чинив у краю Юдейськім та в Єрусалимі; його вони, повісивши на дереві, убили. (Деян.10:39)"
Якщо так буквально говорити уже за "дерево", можливо також буквально говорити за слово " повісивши". То це що значить, що за шнурок на голову і на деверо. Не думаю.

. Матв.27:32 А виходячи, стріли одного кірінеянина, Симон на ймення, його змусили нести для Нього хреста.
Матв.27:40 і казали: Ти, що храма руйнуєш та за три дні будуєш, спаси Самого Себе! Коли Ти Божий Син, то зійди з хреста!.... 42Він інших спасав, а Самого Себе не може спасти! Коли Цар Він Ізраїлів, нехай зійде тепер із хреста, і ми повіримо Йому!
Але чому тут взято значення хрест ане стовп-стаурос,і чому сказанно дерево??

У Матв.27:32 і Матв.27:40 і 42 стоїть - стаурос
А чому написано " повісивши"? Поясніть. Як це повішали Христа, а не розпяли?
krem‹nnumi и kremannжv (fut. krem‹sv атт. kremЗ эп. kremсv, aor. ¤krЎmasa; med. krЎmamai см.; aor. pass. ¤krem‹syhn)
1) вешать, подвешивать, свешивать вниз, спускать (seirЇn ¤j oйranсyen Hom.; ti ¤pЬ tтn tr‹xhlсn tinow NT): krem‹sai tЇn ЋspЫda Arph. повесить щит, т.е. перестать воевать; krem‹sasyai phd‹lion Hes. повесить свой руль, т.е. приостановить свои морские путешествия;
2) вешать в виде жертвенного дара (teжxea protЬ nhтn ѓApсllvnow Hom.; dЗrсn ti ѓAy‹n& Plut.);
3) вешать, умерщвлять через повешение (tinЊ Ћpт k‹lv Arph.; tinЊ ¤pЬ jжlou NT). см. тж. krЎmamai.

Palatinus [ 01 квітня 2010, 13:34 ]  Re: Ісус Христос - Бог

Palatinus написав:
Palatinus написав:
1.Імя вжито в однині для Трох Осіб!
2.В цьому вірші не має навіть натяку на три імені!
3.Троє мають одне Імя! Яке?

sss написав:
Це для того щоб неповторювати,в однині.Не блукайте,то вже питання мови.

Гм!?, Питання мови, це як? Текст можна перекладати довільно!
Ось сторінка з віршем Євангілії від Матвія. Плюс граматичний аналіз. Однозначно - це одне імя! Ви можете його назвати?

Palatinus [ 01 квітня 2010, 13:44 ]  Re: Ісус Христос - Бог

Прочитав про ваші "праці" над перекладом біблії. Оті "різні" і "інші" джерела, сувої, тексти це які. Не бачу ні одного індексу чи назви!
слово "elai" в ТаНаХ таки є, прошу прочитайте:

Сторінка 25 з 103 Часовий пояс UTC + 2 годин