Джерело https://jerelo.info/forum/ |
|
Десятина https://jerelo.info/forum/viewtopic.php?t=139 |
Сторінка 7 з 11 |
Протестант | [ 03 грудня 2010, 16:18 ] Re: Десятина |
Nurono написав: Протестант написав: А ти знаєш, у нас за 16 років, я разів 2-3 чув проповідь про гроші, приходь до нас. От у "нас" це що-служіння під кінець." У нас" це у Тернополі, у П’ятидесятників, у двох Церквах. |
prostak2 | [ 20 вересня 2011, 20:11 ] Re: Десятина |
Шановний "протестант" десятина відноситься до Старого Заповіту, а вірш, що ти привів, Луки 11:42, прочитай в іншому перекладі, наприклад Куліша, або російський, або англійський короля Якова. Там за десятину сказано в минулому часі... ![]() Протестант написав: Nurono написав: А де в Новому Заповіті є пряме вчення про десятину? Якщо ти хочеш взнати чи у нас дають десятину, то ні у нас добровільні пожертвування. Поясни тоді ці слова Христа Лук.11:42 Горе вам, фарисеям, бо ви десятину даєте з м'яти та рути й усякого зілля, але обминаєте суд та Божу любов; це треба робити, і того не лишати! ОЛЕГ САМБІРСЬКИЙ написав: Впевнений що якщо в общині є обовязком давати десятину то з неї треба тікати! Ананій і Сапфіра теж думали що віддавати все це закон і вирішили приховати частину з проданого і були покарані, а що сказав апостол - чи не твоє це було? Отже закон про те що ти повинен(!) дати десятину веде в рабство і відриває від благодаті. Ананій і Сапфіра дали більше як десятина і всі перші християни. Говорю знов без обіт, от зробіть ви так, та й можете все життя не давати. Десятина це закон, нам треба більше давати, а то навіть Законна не виконаємо якщо менше будемо давати ![]() |
Verum | [ 20 вересня 2011, 20:43 ] Re: Десятина |
Протестант написав: Nurono написав: Протестант написав: Якщо ти хочеш взнати чи у нас дають десятину, то ні у нас добровільні пожертвування. А де тут про те, що треба християнам десятину давати?Поясни тоді ці слова Христа Лук.11:42 Горе вам, фарисеям, бо ви десятину даєте з м'яти та рути й усякого зілля, але обминаєте суд та Божу любов; це треба робити, і того не лишати! Добре, підкреслю "бо ви десятину даєте....... це треба робити, і того не лишати!" але обминаєте суд та Божу любов; це треба робити, і того не лишати! А цього Ви недобачаєте... ![]() |
prostak2 | [ 20 вересня 2011, 21:02 ] Re: Десятина |
Verum написав: але обминаєте суд та Божу любов; це треба робити, і того не лишати! А цього Ви недобачаєте... ![]() Шановний Верум я добачаю і хотів би запитати чи ти дивився в інші переклади Біблії як я писав? Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять. (Лк 11:42) як бачимо " надлежало делать" в минулому часі, тобто фарисеям це треба було робити, але ніде в Євангелії ви не знайдете, що хтось у Новому Заповіті давав десятину (іменно десятину). Якщо десь є вкажіть місце. |
Verum | [ 20 вересня 2011, 21:06 ] Re: Десятина |
prostak2 написав: Verum написав: але обминаєте суд та Божу любов; це треба робити, і того не лишати! А цього Ви недобачаєте... ![]() Шановний Верум я добачаю і хотів би запитати чи ти дивився в інші переклади Біблії як я писав? Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять. (Лк 11:42) як бачимо " надлежало делать" в минулому часі, тобто фарисеям це треба було робити, але ніде в Євангелії ви не знайдете, що хтось у Новому Заповіті давав десятину (іменно десятину). Якщо десь є вкажіть місце. Шановний, як я бачу ви не розумієте на чому я наголосив! Я й не кажу що треба давати якусь десятину. У цих віршах наголошується, що фарисеї і книжники занехаяли не дасятину, а суд та Божу любов; це треба робити, і того не лишати! |
prostak2 | [ 20 вересня 2011, 21:17 ] Re: Десятина |
Verum написав: prostak2 написав: Verum написав: але обминаєте суд та Божу любов; це треба робити, і того не лишати! А цього Ви недобачаєте... ![]() Шановний Верум я добачаю і хотів би запитати чи ти дивився в інші переклади Біблії як я писав? Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять. (Лк 11:42) як бачимо " надлежало делать" в минулому часі, тобто фарисеям це треба було робити, але ніде в Євангелії ви не знайдете, що хтось у Новому Заповіті давав десятину (іменно десятину). Якщо десь є вкажіть місце. Шановний, як я бачу ви не розумієте на чому я наголосив! Я й не кажу що треба давати якусь десятину. У цих віршах наголошується, що фарисеї і книжники занехаяли не дасятину, а суд та Божу любов; це треба робити, і того не лишати! Тема за десятину, давай прояснимо 1- ти кажеш треба давати десятину, чи 2- нетреба давати десятину. Щоб я зрозумів дай просту відповідь 1 або 2. |
Verum | [ 20 вересня 2011, 21:24 ] Re: Десятина |
prostak2 написав: Verum написав: prostak2 написав: Verum написав: але обминаєте суд та Божу любов; це треба робити, і того не лишати! А цього Ви недобачаєте... ![]() Шановний Верум я добачаю і хотів би запитати чи ти дивився в інші переклади Біблії як я писав? Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять. (Лк 11:42) як бачимо " надлежало делать" в минулому часі, тобто фарисеям це треба було робити, але ніде в Євангелії ви не знайдете, що хтось у Новому Заповіті давав десятину (іменно десятину). Якщо десь є вкажіть місце. Шановний, як я бачу ви не розумієте на чому я наголосив! Я й не кажу що треба давати якусь десятину. У цих віршах наголошується, що фарисеї і книжники занехаяли не дасятину, а суд та Божу любов; це треба робити, і того не лишати! Тема за десятину, давай прояснимо 1- ти кажеш треба давати десятину, чи 2- нетреба давати десятину. Щоб я зрозумів дай просту відповідь 1 або 2. Нехай кожен дає, як серце йому призволяє, не в смутку й не з примусу, бо Бог любить того, хто з радістю дає! (2Кор.9:7) Давати треба не десятину, і не так званим "священникам", а на потреби збору (церкви). |
prostak2 | [ 20 вересня 2011, 21:32 ] Re: Десятина |
Verum написав: Давати треба не десятину, і не так званим "священникам", а на потреби збору (церкви). тут я тебе підтримую на всі 100% ![]() |
Протестант | [ 20 вересня 2011, 22:06 ] Re: Десятина |
prostak2 написав: Шановний "протестант" десятина відноситься до Старого Заповіту, а вірш, що ти привів, Луки 11:42, прочитай в іншому перекладі, наприклад Куліша, або російський, або англійський короля Якова. Там за десятину сказано в минулому часі... ![]() Куліша - Лук.11:42 . Та горе вам, Фарисеї! бо даєте десятину з мяти, рути і всякого зїлля, а минаєте суд і любов Божу. Се повинні були чинити, та й того не залишати. Но горе вам, фарисеям, что даёте десятину с мяты, руты и всяких овощей, и не радеете о суде и любви Божьей: это надлежало делать, и того не оставлять. Но горе вам, фарисеи, ибо даёте десятую часть мяты, руты и других трав Богу, а справедливостью и любовью к Богу пренебрегаете. И это надлежит делать, и другим не пренебрегать. Но горе вам, фарисеи! Вы даете десятину с мяты, руты и всякой зелени, а о справедливости и любви к Богу не беспокоитесь. А ведь это следовало вам делать и о том не забывать. KNT Лук.11:42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты и руты и всяких овощей и нерадите о правосудии и о любви Божией: это надлежало исполнить и того не опустить. RST77 Лук.11:42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Протестант | [ 20 вересня 2011, 22:11 ] Re: Десятина |
prostak2 написав: але ніде в Євангелії ви не знайдете, що хтось у Новому Заповіті давав десятину (іменно десятину). Якщо десь є вкажіть місце. Дійсно у Н.З. християни давали більше за десятину. Думаю ви цього не робите? Дiї.2:45 І вони продавали маєтки та добра, і всім їх ділили, як кому чого треба було. Дiї.4:34-37 Бо жаден із них не терпів недостачі: бо, хто мав поле чи дім, продавали, і заплату за продаж приносили, 35 та й клали в ногах у апостолів, і роздавалося кожному, хто потребу в чім мав. 36 Так, Йосип, що Варнавою що в перекладі є син потіхи був прозваний від апостолів, Левит, родом кіпрянин, 37 мавши поле, продав, а гроші приніс, та й поклав у ногах у апостолів. |
prostak2 | [ 20 вересня 2011, 22:12 ] Re: Десятина |
Протестант написав: prostak2 написав: Шановний "протестант" десятина відноситься до Старого Заповіту, а вірш, що ти привів, Луки 11:42, прочитай в іншому перекладі, наприклад Куліша, або російський, або англійський короля Якова. Там за десятину сказано в минулому часі... ![]() Куліша - Лук.11:42 . Та горе вам, Фарисеї! бо даєте десятину з мяти, рути і всякого зїлля, а минаєте суд і любов Божу. Се повинні були чинити, та й того не залишати. Но горе вам, фарисеям, что даёте десятину с мяты, руты и всяких овощей, и не радеете о суде и любви Божьей: это надлежало делать, и того не оставлять. Но горе вам, фарисеи, ибо даёте десятую часть мяты, руты и других трав Богу, а справедливостью и любовью к Богу пренебрегаете. И это надлежит делать, и другим не пренебрегать. Но горе вам, фарисеи! Вы даете десятину с мяты, руты и всякой зелени, а о справедливости и любви к Богу не беспокоитесь. А ведь это следовало вам делать и о том не забывать. KNT Лук.11:42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты и руты и всяких овощей и нерадите о правосудии и о любви Божией: это надлежало исполнить и того не опустить. RST77 Лук.11:42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() як бачимо " надлежало делать" в минулому часі, тобто фарисеям це треба було робити, але ніде в Євангелії ви не знайдете, що хтось у Новому Заповіті давав десятину (іменно десятину). Якщо десь є вкажіть місце. |
Протестант | [ 20 вересня 2011, 22:22 ] Re: Десятина |
prostak2 написав: як бачимо " надлежало делать" в минулому часі, тобто фарисеям це треба було робити, але ніде в Євангелії ви не знайдете, що хтось у Новому Заповіті давав десятину (іменно десятину). Якщо десь є вкажіть місце. Та в якому минулому!!! Вникніть у побудову вірша і почитайте попередні вірші. Мова йде про те що десятину і милостиню потрібно давати. Я ж говорю як робили перші християни, в чому проблема? Десятина забагато, то робіть як записано у діях апостолів. По друге, десятина була до Ст. З |
prostak2 | [ 21 вересня 2011, 08:23 ] Re: Десятина |
Протестант написав: prostak2 написав: як бачимо " надлежало делать" в минулому часі, тобто фарисеям це треба було робити, але ніде в Євангелії ви не знайдете, що хтось у Новому Заповіті давав десятину (іменно десятину). Якщо десь є вкажіть місце. Та в якому минулому!!! Вникніть у побудову вірша і почитайте попередні вірші. Мова йде про те що десятину і милостиню потрібно давати. Я ж говорю як робили перші християни, в чому проблема? Десятина забагато, то робіть як записано у діях апостолів. По друге, десятина була до Ст. З в Куліша, російський також англійський переклади говорять в минулому часі для фарисеїв, які мали виконувати закон, але ніде, в Новому Заповіті, і в Діях ті місця що ти наводиш непише про десятину. А звідки інформація, що десятина була до Ст.3? |
prostak2 | [ 21 вересня 2011, 08:30 ] Re: Десятина |
Протестант написав: prostak2 написав: але ніде в Євангелії ви не знайдете, що хтось у Новому Заповіті давав десятину (іменно десятину). Якщо десь є вкажіть місце. Дійсно у Н.З. християни давали більше за десятину. Думаю ви цього не робите? Лихі здогади від лукавого, незнаєте що я роблю. Більше за десятину- не десятина! досить цікава думка http://www.youtube.com/watch?v=kH6EDU-aGV0 |
Протестант | [ 21 вересня 2011, 10:25 ] Re: Десятина |
prostak2 написав: в Куліша, російський також англійський переклади говорять в минулому часі для фарисеїв, які мали виконувати закон, але ніде, в Новому Заповіті, і в Діях ті місця що ти наводиш непише про десятину. Я ж говорю вникне у побудову речень. Тяжкувато якось пояснити на словах. Ісус сказав приблизно так: «Це потрібно було робити, і цього не лишати». А так як ти тлумачиш мало звучати «Цього потрібно було НЕ робити, і цього не лишати». Тому Ісус підтримав десятину, Ісус не міг знищити слова Закону. prostak2 написав: А звідки інформація, що десятина була до Ст.3? Одразу поправлю себе, бо Ст. З. я мав на увазі до Закону, а то дай Бог ще не так зрозумієш. Читай... Про Авраама Бут.14:20 І благословенний Бог Всевишній, що видав у руки твої ворогів твоїх. І Аврам дав йому десятину зо всього. Євр.7:2 Авраам відділив йому й десятину від усього, найперше бо він визначає цар правди, а потім цар Салиму, цебто цар миру. Євр.7:4 Побачте ж, який він великий, що йому й десятину з добичі найліпшої дав патріарх Авраам! Патріарх Яків говорить Бут.28:22 і цей камінь, що я поставив за пам'ятника, буде домом Божим. І зо всього, що даси Ти мені, я, щодо десятини, дам десятину Тобі! |
Сторінка 7 з 11 | Часовий пояс UTC + 2 годин |