Джерело
https://jerelo.info/forum/

Істина та правда
https://jerelo.info/forum/viewtopic.php?t=1160		 Сторінка 1 з 1
Yur [ 22 жовтня 2009, 02:29 ]  Істина та правда
Поняття правди доволі розмите, вона в кожній хаті своя.
Істина ж -- у Бога. Почати б з Його заповідей.
Підсніжник [ 13 грудня 2010, 00:00 ]  Re: Чи можна оправдати неправду заради доброго?
Zoya написав:
Правда людська відрізняється від Правди Божої по суті, бо хто шукає слави собі, в тому правди немає, а хто шукає слави тому, Хто послав його, в тому Істина.

:yes: Згідна, я чула таку думку, що правда та істина - це трохи різні речі (семантично вони теж відрізняються). Не всяка правда є істиною у конкретній ситуації . Є диявольська правда (наприклад, його наклепи на Божих дітей), котра не може бути істиною.
Доречі, у Ів. 5:17а "Усяка неправда то гріх" словом правда з грецької перекладено слово, яке означає несправедливість, шкода.
Нецікавий [ 13 грудня 2010, 08:53 ]  Re: Чи можна оправдати неправду заради доброго?
Підсніжник написав:
Zoya написав:
Правда людська відрізняється від Правди Божої по суті, бо хто шукає слави собі, в тому правди немає, а хто шукає слави тому, Хто послав його, в тому Істина.

:yes: Згідна, я чула таку думку, що правда та істина - це трохи різні речі (семантично вони теж відрізняються). Не всяка правда є істиною у конкретній ситуації . Є диявольська правда (наприклад, його наклепи на Божих дітей), котра не може бути істиною.
Доречі, у Ів. 5:17а "Усяка неправда то гріх" словом правда з грецької перекладено слово, яке означає несправедливість, шкода.

Істина- це реалізована правда. (Пс. 84:12)
Сонячник [ 13 грудня 2010, 14:17 ]  Re: Чи можна оправдати неправду заради доброго?
Протестант написав:
Як відрізнити хто говорить від свого серця, а хто від Д.С.? От візьмемо до прикладу проповідь.
Хто шукає своє (славу, визнання, авторитет, повагу), той говорить те, що йому вигідно.
А хто шукає Божої справедливості, той говорить заради Господа, не зважаючи на те, що про нього подумають люди.
Бо тепер чи я в людей шукаю признання чи в Бога? Чи людям дбаю я догоджати? Бо коли б догоджав я ще людям, я не був би рабом Христовим. (Гал.1:10)

А у вказаному вище випадку, справедливо буде захистити невинну людину, бо це справедливість Божа, отже заради Господа. Бо коли ми думатимемо про те, щоб самому залишитися живим, то ми не будемо навіть переховувати невинних, бо шукатимемо свого - своєї вигоди.
Нецікавий написав:
Істина- це реалізована правда. (Пс. 84:12)
;-D Перш ніж так писати, посилаючись на Писання, слід пояснити свої умовиводи, адже там написано так: Правда з землі виростає, а справедливість із небес визирає. (Пс.84:12)
Істина - це Божа справедливість, а Божа правда вказує на істину. Але людська правда не є правдою. Бо ваші думки не Мої це думки, а дороги Мої то не ваші дороги, говорить Господь. (Iс.55:8)
Нецікавий [ 14 грудня 2010, 09:35 ]  Re: Чи можна оправдати неправду заради доброго?
Сонячник написав:
Протестант написав:
Як відрізнити хто говорить від свого серця, а хто від Д.С.? От візьмемо до прикладу проповідь.
Хто шукає своє (славу, визнання, авторитет, повагу), той говорить те, що йому вигідно.
А хто шукає Божої справедливості, той говорить заради Господа, не зважаючи на те, що про нього подумають люди.
Бо тепер чи я в людей шукаю признання чи в Бога? Чи людям дбаю я догоджати? Бо коли б догоджав я ще людям, я не був би рабом Христовим. (Гал.1:10)

А у вказаному вище випадку, справедливо буде захистити невинну людину, бо це справедливість Божа, отже заради Господа. Бо коли ми думатимемо про те, щоб самому залишитися живим, то ми не будемо навіть переховувати невинних, бо шукатимемо свого - своєї вигоди.
Нецікавий написав:
Істина- це реалізована правда. (Пс. 84:12)
;-D Перш ніж так писати, посилаючись на Писання, слід пояснити свої умовиводи, адже там написано так: Правда з землі виростає, а справедливість із небес визирає. (Пс.84:12)
Істина - це Божа справедливість, а Божа правда вказує на істину. Але людська правда не є правдою. Бо ваші думки не Мої це думки, а дороги Мої то не ваші дороги, говорить Господь. (Iс.55:8)

Російську біблію відкрий, і послівник найди. , правда приходить з небес а істина підіймається з землі. Ісус є Істина а в укр. перекладі написано, що він Правда. Тому дослідіть будьласка переклад вірша цього псалма а тоді будемо робити умозаключения.
Сонячник [ 14 грудня 2010, 13:17 ]  Re: Чи можна оправдати неправду заради доброго?
Нецікавий написав:
Російську біблію відкрий, і послівник найди. , правда приходить з небес а істина підіймається з землі. Ісус є Істина а в укр. перекладі написано, що він Правда. Тому дослідіть будьласка переклад вірша цього псалма а тоді будемо робити умозаключения.
Та не у послівнику справа. Ви любите говорити загадками, а на основі своїх умовиводів робите незрозумілі висновки. Тому й кажу, якщо Ви поважаєте співрозмовників, то пояснюйте скромно, чому саме так вважаєте, а не інакше. Чи Ви вважаєте себе непомильним?

Я розумію так.
Слова "істина" і "правда" у Біблії часто вживаються як синоніми - тому у різних перекладах по-різному.
В українській мові "істина" - це факт, реальність, справедливість, закон, а "правда" - це вказівник на істину. Істина - завжди була, є і буде. Істина не може походити від чогось, не може бути результатом правди. Правда - є правдою, якщо вказує на істину (попадає в ціль), а якщо не попадає в ціль, то така "правда" виявляється неправдою. Тому людина не має правди, якщо Бога не знає. Але Христос є Правда, і лише той, хто перебуває у Христі, а Христос в ньому, той йде дорогою Правди і виростає у праведність. Тому Правда виростає з землі, з Церкви Христової, і вказує на справедливість Божу, на Істину, яка походить з Небес.
Нецікавий [ 14 грудня 2010, 19:54 ]  Re: Чи можна оправдати неправду заради доброго?
Пiзнати правду (Ів. 8:32) можна тільки реалізуючи цю правду. Я не навчусь їздити на велосипеді якщо буду на нього тільки дивитись, потрібно сідати і крутити педалі. ''І пізнайте правду- а правда вас вільними зробить!'' Ів. 8:32. реалізуючи правду, я її пізнаю і вона стає істиною. Інакше, істина- це провірина правда.
Я вмію кататися на велосипеді -ПРАВДА. Я зараз катаюся на велосипеді- ІСТИНА. Ще іншими словами . Істина-це правда у практиці.
Протестант [ 14 грудня 2010, 20:02 ]  Re: Чи можна оправдати неправду заради доброго?
Нецікавий написав:
Я вмію кататися на велосипеді -ПРАВДА. Я зараз катаюся на велосипеді- ІСТИНА. Ще іншими словами . Істина-це правда у практиці.

Хотів погодитися, а потім подумав і поміняв місцями, нічого не змінилося.

Я вмію кататися на велосипеді -ІСТИНА. Я зараз катаюся на велосипеді - ПРАВДА.
Сонячник [ 15 грудня 2010, 02:01 ]  Re: Чи можна оправдати неправду заради доброго?
Нецікавий написав:
реалізуючи правду, я її пізнаю і вона стає істиною. Інакше, істина- це провірина правда.
Ось тут Ваша логічна помилка. Правда не може стати істиною, а лише вказує на істину, бо істина - це факт, тобто те що є. А з Ваших міркувань виходить, що в кожного своя правда і своя істина.

Наприклад, Ви сказали, що завтра будете кататися на велосипеді (по-Вашому, це правда), якщо так відбудеться. А в Божих очах це неправда, бо істина каже "Якщо дозволить Господь, то будеш кататися..."

Протестант написав:
Нецікавий написав:
Я вмію кататися на велосипеді -ПРАВДА. Я зараз катаюся на велосипеді- ІСТИНА. Ще іншими словами . Істина-це правда у практиці.

Хотів погодитися, а потім подумав і поміняв місцями, нічого не змінилося.

Я вмію кататися на велосипеді -ІСТИНА. Я зараз катаюся на велосипеді - ПРАВДА.
Мабуть, Нецікавий вкладає інше розуміння у значення цих слів. Адже й на мій погляд, у даному прикладі немає значення, що називати істиною, а що правдою. Бо кожне з даних визначень може бути одночасно і правдою і істиною. Істина - це факт, а правда - це слова, які свідчать про факт.
Тому Правда і Істина - Одно. Христос є Правда, а Отець - Істина. До Істини ніхто не прийде, якщо не через Правду.
Тому й Христос говорить: Я дорога, і правда, і життя. До Отця не приходить ніхто, якщо не через Мене. (Iван.14:6)
Отож, не Істина походить від Правди, а Правда походить від Істини і веде до Істини.
Братик [ 15 грудня 2010, 06:21 ]  Re: Чи можна оправдати неправду заради доброго?
Ви тут цілу філософську полеміку розгоріли. Я думаю правда від істини майже не відрізняється, вони мають лише трохи різний відтінок у значенні. Істина - це доведений факт, або аксіома. Істина - об"єктивна, тобто не залежить ні від суб"єкту, ні від обставин. Правда - також одна, дві правди бути не може, але це слово більше вживають на визначення достовірності чийогось суб"єктивного свідчення, тобто правда завжи має протилежність - неправда. Людина може казати правду, або неправду. Істина фактично протилежності немає. Хіба у духовному сенсі.
Сонячник [ 15 грудня 2010, 14:22 ]  Re: Чи можна оправдати неправду заради доброго?
Братик написав:
Істина - об"єктивна, тобто не залежить ні від суб"єкту, ні від обставин. Правда - також одна, дві правди бути не може...
Істина чогось справді єдина - це як точка у просторі. А правда - це як вектор, тобто для кожного індивідуальна і єдина, бо має чіткий напрямок і вказує на одну точку - на істину.

Іншими словами, кожен виходить зі свого болота своїм шляхом, але йде до одного світла. Саме тому ми не можемо судити інших, що вони не так розуміють чи не так поступають як Я, бо кожен знаходиться на різному рівні віри. І саме тому ми не можемо покладатися на інших людей, бо так ми пройдемо мимо істини. Тому для кожного єдиний шлях до спасіння - через Ісуса Христа, Який кожного індивідуально веде до Істини.
Yur [ 15 грудня 2010, 15:38 ]  Re: Чи можна оправдати неправду заради доброго?
Аби співставити правду з істиною, треба визначитися в їхніх системах відліку.

Правда категорія більш земна, закладена в міжлюдських стосунках. Залежить у великій мірі від самого середовища, його культурної спадщини й тому може відрізнятися серед різних спільнот/особистостей. В своїй хаті своя й правда, і сила, і воля!

Істина є правдою Божою неземною, вона походить з Неба. Й далеко не завжди співпадає з земними людськими пріоритетами.
Dmitro [ 09 липня 2014, 17:13 ]  Re: Істина та правда
Псалми 118:142
Правда Твоя правда вічна, а Закон Твій то
істина.
Сторінка 1 з 1 Часовий пояс UTC + 2 годин