Джерело
https://jerelo.info/forum/

Хрещення Духом Святим
https://jerelo.info/forum/viewtopic.php?t=1167		 Сторінка 1 з 2
vostok [ 20 грудня 2010, 12:19 ]  Хрещення Духом Святим
Чи може людина не охрещена Духом Святим, бути піднятою від землі на зустріч з Іісусом Христом?
Сонячник [ 20 грудня 2010, 12:37 ]  Re: Хрещення Духом Святим
vostok написав:
Чи може людина не охрещена Духом Святим, бути піднятою від землі на зустріч з Іісусом Христом?
Якщо людина мала можливість отримати хрещення Духом Святим, але через невірство не була охрещеною, то однозначно не увійде в Царство Небесне.
Бо Ісус Христос так сказав: Поправді, поправді кажу Я тобі: Коли хто не родиться з води й Духа, той не може ввійти в Царство Боже. (Iван.3:5)
Братик [ 20 грудня 2010, 17:07 ]  Re: Хрещення Духом Святим
По-перше, немає в Біблії такої умови: мав можливість чи не мав.
По-друге, а як же баптисти, котрі народжені від Духа та не хрещені?
Сонячник [ 20 грудня 2010, 17:34 ]  Re: Хрещення Духом Святим
Братик написав:
По-перше, немає в Біблії такої умови: мав можливість чи не мав.
Проти кого Він був присягався, що не ввійдуть вони до Його відпочинку, як не проти неслухняних? І ми бачимо, що вони не змогли ввійти за невірство. (Євр.3:19) А Хто вірує в Божого Сина, той свідчення має в собі. (1Iван.5:10)
Так було й за часів Ноя. Хто увірував, той увійшов у ковчег, і був спасенний. А хто не увірував, або ж хто вірив навпаки, що не треба входити у ковчег, той загинув.

Братик написав:
По-друге, а як же баптисти, котрі народжені від Духа та не хрещені?
Якщо баптист (чи будь-хто інший) увірує в Христа, то й буде охрещений Духом Святим. Якщо ж не увірує, то не увійде у Царство Небесне. Бо так сказав Христос: Хто увірує й охреститься, буде спасений, а хто не ввірує засуджений буде. (Мар.16:16)
Братик [ 20 грудня 2010, 17:45 ]  Re: Хрещення Духом Святим
Ще раз кажу, Бог не ставить умови: мав хто можливість повірити, чи не мав. Написано прямо: хто увірував - спасенний, хто не увірував - загине. Навіщо добавляти до Писання своє розуміння?
Сонячник [ 20 грудня 2010, 18:16 ]  Re: Хрещення Духом Святим
Братик написав:
Ще раз кажу, Бог не ставить умови: мав хто можливість повірити, чи не мав. Написано прямо: хто увірував - спасенний, хто не увірував - загине.
Так, хто увірував, то буде й охрещений Духом Святим, а хто не увірував - засуджений буде.
Протестант [ 20 грудня 2010, 20:37 ]  Re: Хрещення Духом Святим
Я думаю що народження від Святого Духа і хрещення С.Д. це різне. Давайте розберемося із цими значеннями.

Я наприклад спочатку був народився від С.Д., потім охрестився, а потім отримав дар Д.С.
Я думаю н. в. С.Д. - це почути Євангелію, її прийняти і покаятися.
Братик [ 21 грудня 2010, 06:56 ]  Re: Хрещення Духом Святим
Згоден.
Протестант [ 21 грудня 2010, 14:38 ]  Re: Хрещення Духом Святим
Протестант написав:
...народження від Святого Духа

От наприклад у цьому вірші Павло так говорить:
Еф.1:13 У Ньому й ви, як почули були слово істини, Євангелію спасіння свого, та в Нього й увірували, запечатані стали Святим Духом обітниці,
14 Який є завдаток нашого спадку, на викуп здобутого, на хвалу Його слави!

Тут я взагалі не бачу намйока не те що той хто увірував одразу отримав Д.С., скоріше всього говориться про народження від С.Д.
Сонячник [ 21 грудня 2010, 18:36 ]  Re: Хрещення Духом Святим
Протестант написав:
Павло так говорить:
Еф.1:13 У Ньому й ви, як почули були слово істини, Євангелію спасіння свого, та в Нього й увірували, запечатані стали Святим Духом обітниці,
14 Який є завдаток нашого спадку, на викуп здобутого, на хвалу Його слави!
Тут я взагалі не бачу намйока не те що той хто увірував одразу отримав Д.С., скоріше всього говориться про народження від С.Д.
Там не написано, що відразу стали запечатані Д.С., але йдеться саме про хрещення Д.С. з ознакою інших мов.
Так само коли зійшов Д.С. на апостолів, то Петро промовив: Покайтеся, і нехай же охреститься кожен із вас у Ім'я Ісуса Христа на відпущення ваших гріхів, і дара Духа Святого ви приймете! Бо для вас ця обітниця, і для ваших дітей, і для всіх, що далеко знаходяться, кого б тільки покликав Господь, Бог наш. (Дiї.2:38) То ж ми бачимо, що ця обітниця для всіх віруючих, кого тільки покликав Господь, в тому числі для увірувавших баптистів.
І зрозуміло, що Петро говорив саме про духовне хрещення з ознакою інших мов, бо як він говорив перед тим, що Христос обітницю Духа Святого прийняв від Отця, то й злив Він оте, що ви бачите й чуєте.(Дiї.2:33)
Дар Духа Святого - це і є завдаток спасіння, Боже свідоцтво в нас, Божа печатка, якою ми запечатані на день викупу. :)
Братик [ 21 грудня 2010, 22:12 ]  Re: Хрещення Духом Святим
Цитата:
Там не написано, що відразу стали запечатані Д.С., але йдеться саме про хрещення Д.С. з ознакою інших мов.

Там не написано, що йдеться про хрещення Духом Святим, але написано, що почули були слово істини, Євангелію спасіння свого, та в Нього й увірували. І оце як увірували, то запечатані стали.
Сонячник [ 21 грудня 2010, 22:48 ]  Re: Хрещення Духом Святим
Братик написав:
написано, що почули були слово істини, Євангелію спасіння свого, та в Нього й увірували. І оце як увірували, то запечатані стали.
Як Петро говорив ще слова ці, злинув Святий Дух на всіх, хто слухав слова. А обрізані віруючі, що з Петром прибули, здивувалися дивом, що дар Духа Святого пролився також на поган! Бо чули вони, що мовами різними ті розмовляли та Бога звеличували... (Дiї.10:44-46)
Оце як увірували, то запечатані стали - бо одержали Д.С.
Братик [ 22 грудня 2010, 06:36 ]  Re: Хрещення Духом Святим
І до чого ти навів дану цитату, яка взята зовсім з іншого місця і не має ніякого відношення до попередньої?
Протестант [ 22 грудня 2010, 14:56 ]  Re: Хрещення Духом Святим
Сонячник написав:
Братик написав:
написано, що почули були слово істини, Євангелію спасіння свого, та в Нього й увірували. І оце як увірували, то запечатані стали.
Як Петро говорив ще слова ці, злинув Святий Дух на всіх, хто слухав слова. А обрізані віруючі, що з Петром прибули, здивувалися дивом, що дар Духа Святого пролився також на поган! Бо чули вони, що мовами різними ті розмовляли та Бога звеличували... (Дiї.10:44-46)
Оце як увірували, то запечатані стали - бо одержали Д.С.


А чому ти говориш що вони увірували у І.Х., і тим більше увірували у Д.С., там так не говориться. Саме скоріше це був виняток, таким чином Бог відкрив дорогу до язичників, бо інакше Петро ніколи б не дав їм водного хрещення. Я думаю що вони навіть Христа близько не знали, а те що вони були занурені у Його тим більше.
Братик [ 22 грудня 2010, 16:58 ]  Re: Хрещення Духом Святим
Маємо дві різні цитати, які говорять про два різних випадки. Отже, щоб не заплутатись і не заплутувати пустою філософією: у першому місці апостол Павло говорить про всіх нас, що почули Слово, та повірили, та стали запечатані Духом Святим на День Викуплення. У даному випадку про хрещення не говориться.
У другому місці йдеться про злиття Святого Духа й на поган, котрі теж увірували та прийняли Слово і були охрещені Духом Святим. Що тут не зрозуміло? Слово Боже дається нам в простоті, а не в філософії зі скритими текстами, котрі потрібно розшифровувати.
Сторінка 1 з 2 Часовий пояс UTC + 2 годин