Вибач неможу повірити, і я так недумаю і такими фактами неволодію, і я нерозумію чому ти так думаєш. По плодах пізнавайте- це невідноситься до харизматів?

Бо ти цю сторону і не знаєшь.


Ну це вже певна брехня та наклеп. Якщо ти не можешь доказати свою правоту, то не треба бажане видавати за дійсне. По твоїм розсудженням на цьому форумі я вже давно зробив висновок що ти відносишся (прямо чи побічно) до харизматів (або охаризмачених п'ятидесятників), бо ти скрізь підтримуєшь сучасні лжевчення, які на цьому форумі засуджуються.
Тому не дивно, що у відсутності нормальних заперечень ти вдався до відвертої брехні.

Я недуже можу щось тут заперечити, дійсно сладається таке враження:
ти Братик обстоюєш Аделаджу

тобі подобається коли трошки танцюють, як в церкві Вілкерсона,
ти стверджуєш "що в хустинках і довгих спідницях", християни гірші за харизматів і невіруючих??
Пастор в Вашій церкві також так думає?
І якщо зайшла мова то в Вашій церкві я бачив аж забагато ідольства, більше ніж вимагає закон штату Masachutes.

І не тільки Аделаджу, але і деякі особливості харизматів, які я приводив раніше, наприклад відстоює бізнес у церкві (тема "Скачування пиратських музики та фільмів", підтримує лжевчення по типу "не осуджуй, навіть якщо хтось і насправді винен" (тема "Михайло Паночко" - цитата: "Хто вам дав право судити чужого раба?"). Ну і вже остання фраза про "внутрішню (невидиму) сторону зовні бездоганних християн" це просто відверта брехня, бо заперечувати вже йому було нічим.

Я не сказав би, що це відверта брехня. Про таких вовків в овечій шкурі говорив ще й Ісус Христос, а також апостоли. І серед теперішніх віруючих на жаль є такі, що мають вигляд благочестивий, а внутрі повні лукавства.
Ап.Павло писав про таких:
1 Знай же ти це, що останніми днями настануть тяжкі часи. 2 Будуть бо люди тоді самолюбні, грошолюбні, зарозумілі, горді, богозневажники, батькам неслухняні, невдячні, непобожні, 3 нелюбовні, запеклі, осудливі, нестримливі, жорстокі, ненависники добра, 4 зрадники, нахабні, бундючні, що більше люблять розкоші, аніж люблять Бога, 5 вони мають вигляд благочестя, але сили його відреклися. Відвертайсь від таких! (1Тим3)
Саме це стосується останніх часів. І я знаю таких, що давно віруючі, добре знають Слово Боже, і в церкві (я про 50-ків) мають вигляд благочестя, поважні проповідники, а поза церквою зарозумілі, горді, батькам неслухняні, невдячні, запеклі, осудливі, нахабні, бундючні... Мені дуже шкода, але те що так є в деяких церквах, то це правда. Мені доводилося особисто переконатися в тому.

А харизмати - вони ж не мають благочестивого вигляду. Вони просто не скривають свою внутрішність. Харизмати явно показують свою безбожність, що благодать нашого Бога обертають у розпусту (Юд.1:4).

дещо також скривають

Цікаво, яку безбожність вони показують і в чому полягає розпуста харизматів?

В тому що вони лжесвідчать про традиційні церкви, не бажають бути смиренними зовнішньо та внутрішньо, і прагнуть злиття з миром?

Читай уважніше: "благодать нашого Бога обертають у розпусту" (Юд.1:4).

В чому саме полягає їхнє лжесвідчення про традиційні церкви? Не бажають бути смиренними зовнішньо - частково згоден, а про внутрішнє смирення що ти можеш знати, хіба ти серцевидець? Так про яку розпусту ідеться?

В тому, що ти написав вище про традиційні церкви.


Гарне питання, але до тебе, а не до мене, бо це ж ти такі огульні заяви про традиційні церкви робишь. Тож хіба ти серцеведець, що таке про них кажешь?

Братику ти подивися,що ти писав раніше-

А ти серцевидець???

Ні, я не серцевидець, але по ділам декого з них можна зробити висновок про їх внутрішнє наповнення. "Гроби побілені" - найвлучніше визначення про таких "традиційників". Коли християнин горить для Господа, його переповнє любов до братів, сестер, віруючих та невіруючих, друзів та ворогів і не треба бути серцевидцем, щоб це бачити. "Будьте світлом для світу" і "не кладуть світильник під стіл, а на стіл, щоб його всі бачили". Так само і християни повинні так поводитися, щоб світ бачив їх любов і щоб їх вчинки проповідували Христа. На превиликий жаль, сучасні християни більше піклуються про земний достаток, особистий імідж та вигоду ніж про служіння Богу. Такі християни дуже ображаються, коли хтось їх облічає, бо вони піклуються не про те, що про них думає Бог, а про те, що про них думають люди: в церкві вони завжди смиренні, скромно одіті, в хусточках, все як положено, під час молитви закривають лице руками (невідомо для чого), а серце муром камінним, а коли виходять з церкви - перетворюються на гієн. Звичайно не всі такі, але таких багато і вони служать великим соблазном для невіруючих і віруючих інших деномінацій, які це все бачать. Я це говорю не для того, щоб кинути тінь на "традиційників", а для того, щоб застерегти: спасає не приналежність до певної навіть правильної церкви. І якщо вже гнати на харизматів, то розберіться спочатку зі своїми. А то нагадує мені це притчу про скалку та колоду.

Братику про що ти говориш, якщо на то пішло, то нема ніоднієї церкви де б усі члени були ідеальні, можливо і є такі як ти описав у "традиційників", (хоча я таких не зустрічав), на відміну у харизматів, в яких і зовнішність і діла (заробляння на проповіді, афери з грошима, а про поведінку я не хочу писати), є такі що зробили явні гріхи і лишаються членами харизматичної церкви, бо дуже багато жертвують.
скажу твоїми словами "вони служать великим соблазном для невіруючих і віруючих інших деномінацій, які це все бачать" Візми наприклад церкву Сандея, в Україні, доречі ти йому вдячний за урок, та він аферист, але має багато грошей і все виходить сухий з води. І для харизматів дії Сандея цілком нормаль і ніхто його з них неосуджує, тут немає ніякого порівняння з "традиційниками".

Який висновок можна робити про тебе, особливо за умов, що в тебе думка змінюється кожного разу, як ти не можешь розумно заперечити? І яке в тебе може бути внутрішнє наповнення, якщо ти не будучи серцевидець, робишь такі огульні заяви?


Та ні, у традиційників хоч трохи ще є совість та розуміння, у відмінність від "охаризмаченців".


Невже до цього часу це було для тебе секрет?


О, явна картина про "нетрадиційників", бо у них принцип поступати як віни хотять, тому вони відстоюють свою свободу, і не терплять тих, хто намагається її обмежити. А у "традиційників" навпаки, добровільне обмеження і упокорювання себе для пізнання Бога, Його волі, і уподібнення Христу.


Ти знову малюєш картину, яку сам вигадав. Мої друзі з Америки розповідали, що у Америці таких "традиційних" церков (майже?) не має, тому така думка про "традиційників" існує тільки у уяві тих, хто дуже категорично не бажає обмежувати свою харизматичну свободу.


Не чув я жодного разу про такий "соблазн" від невіруючих, хоча "традиційних" церков та християн знаю чимало. А ось нарікання на поведінку харизматів це я чув не одного разу, і не десять, а набагато більше. Навіть харизматичні лідери інколи роблять заяви про "розбещенність" у свої церквах (наприклад, Берт Кленденнен), про скандальні події з пастором Сандеєм також усі знають.


Та ні, щось не схоже на застереження, більше схоже на прагнення опорочити відділення християн від світу.


Якщо, за твоїми словами, у "традиційників" такі "великі" проблеми з поведінкою, тоді чому ж харизмати не ходять у хустинках та довгих спідницях з ПРАВИЛЬНОЮ поведінкою? От вони б тим "традиційникам" показали б! )))))) Та ні, де ж там, ні обмеження у одязі, ні так само, у поведінці...


І хто це тут "гонить" ? Мабуть якісь водії завелись на форумі... Чи сказане про харизматів не відповідає дійсності?


Що це за "причта" ? Неканонічна? Розкажи...