Пане "Т" я пояснив чому задаю запитання.Більш тог я хочу показати вам що СЄ нікому нічого насильно не навязують і не вчуть.Тому з вами розмовляю з позиції зацікавленної особи(учня) ,а вам відвожу роль вчителя.Побудьте хоч трохи вчителями.Адже Христос якого ви вважаєте частиною Трійці дав наказ ,якщо я не помиляюсь :"Тож ідіть навчіть"(Мт28:19)Чи це вам не під силу?


Ви питайте ,а я спробую пояснити.


Знову ж таки Пане "Т" ви мені вибачте ,але я не можу щоби вас не запитати,бо мабуть ви погано розумієте значення певних слів.Що таке церква??.З якої мови це слово запозичене??,і що воно озн на укр мові.А також ,в чому ви бачите відмінність між організацією і церквою.??


Хіба??Я
просто запитую і надіюсь.Адже більшість моїх ,особливо БІБЛІЙНИХ питань,в тому числі і до вас ,залишаються досі без відповідей.Буду і далі надіятись ,а не вимагати.

Бачу на вас вплинув приклад БРАТИКА,починаєте суперечити самі собі.
Бачу ви і тут маєте деяке знання,проте не з достовірних джерел ,а з якихось ЧУТОК,на жаль.І взагалі якщо цікавить питання переливання крові,то започаткуйте нове питання.А то ви подаєте мені поганий приклад того,як відходити від теми,за що мене потім попереджають
Не личить так бувшому модераторові.Чи це правило стосується лише мене.??

Дякую вам за терпіння і саможертовність.

У чому саме я собі суперечу, можете навести приклад?

Щоб я не повторював,переглянь останні мої дописи до тебе,там все є.Дякую

Ти маєш на увазі це?
І де тут протиріччя?

Наприклад--....??
тощо.-які ще Біблійні ознаки крім дарів.??Дякую

ccc, ти з нас юристів поробиш: докопуєшся до кожного слова. Я написав "тощо", бо немає в Біблії конкретних ознак правдивої християнської церкви. Тобто нема такого списку: оце така церква правдива, а ось така неправдива. Біблія багато говорить, якими повинні бути християни. А оскільки церква складається з християн, то які риси мають члени церкви - такі буде мати і церква. Істинна християнська церква складається з відроджених християн, які мають любов до Бога та один до одного. Оце буде достатьою умовою. Бо "як всі таємниці я знаю, та любові не маю, то я бубон звонячий" (цитую по памяті). А якщо хочеш більше взнати як слід поводитися в церкві - почитай краще Новий Завіт, зокрема послання апостола Павла до Тимофія, до Тита. "Стережися ж базікань марних, бо ще більше провадять вони до безбожності" 2 Тим 2:16
"Настане бо час, коли здорової науки не будуть держатись, але за своїми пожадливостями виберуть собі вчителів, щоб вони їхні уші улещували". 2 Тим 4:3
"Остерігайтесь нерозумних змагань і спорів, і суперечок про Закон, - бо вони некорисні й марні"
Тит 3:9

Думаю це помилка.Вони є.По їхніх плодах ви пізнаєте їх(Мт7:16).Перечислюю:-1)По тому пізнають усі, що ви учні Мої, як будете мати любов між собою.(Ів13:35);2)Та однак надаремне шанують Мене, бо навчають наук людських заповідей.(Мт15:9)-Тобто вчення повинне походити з Біблії;3)Тоді каже до нього Ісус: Відійди, сатано! Бож написано: Господеві Богові своєму вклоняйся, і служи Одному Йому!-тобто повинні поклонятися Одному Богу і нікому і нічому іншому;4)І нема ні в кім іншім спасіння. Бо під небом нема іншого Ймення, даного людям, що ним би спастися ми мали.(Дії4:12)-Мова йде про Ісуса.Тобто правдиві християни визнають Ісуса Христа тим, через кого Бог дає спасіння;5)Ісус відповів: Моє Царство не із світу цього(Ів18:36);Коли б ви зо світу були, то своє світ любив би. А що ви не зо світу, але Я вас зо світу обрав, тому світ вас ненавидить(Ів15:18) -отже правдиві поклонники не повинні належать світу;6)Тож ідіть, і навчіть всі народи,(Мт28:19);І проповідана буде ця Євангелія Царства по цілому світові(24:14)-тобто Ісусові правдиві послідовники повинні проповідувати, Євангелію Царства по цілому світові — бо це єдина надія для людства.Отже видимі ознаки схвалення взяті з Біблії. Тому якщо якоїсь бракує ,слід шукати там де не бракує.

ще одне додам:
І кажу Я тобі, що ти скеля, і на скелі оцій побудую Я Церкву Свою, і сили адові не переможуть її. Мат.16.18

Цікаво.То це, ви вважаєте ознакою схваленя.А якщо я наведу такі слова щодо скелі:--"Ось Я кладу на Сіоні камінь спотикання та скелю спокуси, і кожен, хто вірує в Нього, не посоромиться"! (9:33);бо пили від духовної скелі, що йшла вслід за ними, а та скеля був Христос!(1Кор10:4);і камінь спотикання, і скеля (1Пет2:8);збудовані на основі апостолів і пророків, де наріжним каменем(скелею) є Сам Ісус Христос(Еф2:20),...Тож дозвольте вас шановні запитати:Хто за словами Павла та того ж Петра є СКЕЛЕЮ на якій побудована церква,згідно з наведенними словами з Писання??А також чи погоджуєтесь з приведенними мною вище ознаками схвалення??

Дякую ссс за змістовний перелік ознак правдивої церкви. Я вражений проробленою Вами роботою по знаходженню усіх цих місць. Чесно кажучи, я б отак відразу знайти їх не міг. І все ж таки, будь-яка христиняська деномінація скаже, що усі ці ознаки у них є.

Будь ласка Якщо провести чесний аналіз ,то це не так.Наприклад:-2)Та однак надаремне шанують Мене, бо навчають наук людських заповідей.(Мт15:9)-Тобто вчення повинне походити з Біблії---отже чи вчення про поклоніня іконам,статуям,предметам(ділу рук людських) походить з Біблії.??Читаєм у Вих20:4,5- "Не роби собі різьби і всякої подоби з того, що на небі вгорі, і що на землі долі, і що в воді під землею. Не вклоняйся їм і не служи їм".Отже як бачимо друга заповідь застерігає від цього.Тож якщо церква вчить про таке поклоніня,то хіба це не вказує на те що в ній відсутня ця ознака схвалення??Можна сміло робити висновок що таку деноменацію не схвалює Бог.І так ,чесно по всіх ознаках проаналізувати ,в яких церквах відсутні ці ознаки,а в яких присутні.І таким чином просто зробити правильний висновок і дати відповідь на поставленезапитання на початку теми.Дякую

І всеодно, католики та православні оправдають себе і вже намагались це зробити в інших темах захищаючи поклоніння Богу, як вони кажуть, перед іконами, щоб "краще уявляти собі Бога". І так, кожна деномінація себе вважає вірною. Бо якби було явне порушення цих всіх ознак християнської церкви, то це порушення би або виправдали, або приховали. Тобто, якби ми тут не доводили ту чи іншу правоту, кожна течія знайде собі оправдання, та ще й осудить іншу. А що цікаво, істинна церква все ж одна, а не як дехто тут писав, що Богу угодне різноманіття церков. Я тут, до речі, випадково наштовнувся на таке цікаве місце, воно актуальне до нашої теми:
Тож благаю вас, браття, ім"ям Господа нашого Ісуса Христа, щоб ви всі говорили те саме, і щоб не було поміж вами незгоди, але щоб були ви поєднані в однім розуміння та в думці одній. ... Далі апостол Павло каже, що одні почали себе називати Павловими, інші Аполлосивими, ще інші Христовими... і далі запитує: Чи ж Христос поділився? 1 Кор. 1:10-17

Дуже правильно ви підмітили щодо єдності.Можна проаналізувати кому притаманна така єдність і ще добавити слова з Писань:-щоб були всі одно(єдиними): як Ти, Отче, в Мені, а Я у Тобі, щоб одно були в Нас і вони, щоб увірував світ, що Мене Ти послав(Ів17:21).Ну ащодо тих хто шукає виправдання поклоніню зображенням,то це їхня справа.Вони заради цього щоб оправдати таке поклоніння усунули другу заповідь з свох книг.Яке лицемірство.Щира людина коли дізнається про це то зразу робить зміни.Звісно що такі ознаки перечисленні не для тих хто хоче щось оправдувати,я для щирих людей,які дійсно прагнуть правдивого поклоніння на основі не людської філософії,а Слова Бога Живого.(Гал6:7)Дякую

Дуже багато людей і церковних деномінацій називають себе християнами та християнськими (щодо церков), але такими не є. Це приблизно як президент однієї посткомуністичної країни сказав: я в Бога не вірю, але я православний. Питання: навіщо тоді називатися православним? Заради гарної вивіски, бо атиїстом стало не модно бути? Але так міркує дуже багато людей. І не тільки в середовищі православних, але у будь-якій церкві. Тому-то, Писання каже нам не тільки називатися дітьми Божими, але бути ними. А між цими двома визначеннями лежить пропасть, тобто різниця дуже велика. Немає значення ким себе називати, головне бути християнином. Бо назви усі хороші. Але суть не завжди відповідає вивісці. Будучи пятидесятником, я себе можу сміливо назвати і католиком (бо належу до всесвітньої Христової Церкви), і православним (тому що правильно славлю Бога), і баптистом (тому що був хрещеним з погружанням у воду), і суботником (бо відпочиваю у Суботі, а субота для мене Христос), і харизматом (бо маю помазання від Духа Святого), і навіть свідком Єгова, якщо можна так виразитись, бо маю свідчення Божої любові, хоча Бога не бачив, бе неможливо це людям. До речі, чому свідки Єгова так себе називають? Чому саме свідки? Чи бачили ви Бога?

Тут ви праві.Проте бути християнином,-як це?,я вже запитував.Чіткої і зрозумілої,а головне Біблійної відповіді не отримав.Ну щож спробую сам це зробити.Коли, де і чому вперше учнів Ісуса почали називати християнами???Дивимось у Писання.Дії11:26-"А знайшовши, привів в Антіохію. І збирались у Церкві вони цілий рік, і навчали багато народу, і в Антіохії найперш християнами названо учнів".
Отож чому перших учнів почали так називати??Тому що вони усюди навчали людей про Ісуса як про Христа(Божого помазанця),а також в усьому старались наслідувати Христа,зоокрема у праці навчання людей ,поширюючи Євангелію(добру новину) про Царство.(Мт28:18,19)Тому то Християнин це той хто наслідує Христа(живе так як Христос),а не просто визнає його за Бога.Це чітко видно з Писання.Христос ніколи не брав зброю в руки,і не закликав до цього інших(Мт 26:52),не відповідав нікому злом за зло,не втручався в справи світу,зоокрема в політику(Ів6:15),не падав ниць перед зображеннями,не поклонявся Богу Трійці(Мт4:10),головним в Його житті, була праця навчання людей про Боже царство(Ів18:37;Лк8:1),тощо.Тож проаналізуйте чесно,якщо це для вас принципово,хто(яка релігія,доменація,не окремі особи) наслідує у цьому Ісуса---Не беруть у руки зброю і не закликають до цього інших,не відповідають нікому злом за зло,не втручаються в справи світу,зоокрема в політику,не падають ниць перед зображеннями,не поклоняються Богу Трійці(Мт4:10),головним в їхньому житті, є праця навчання людей про Боже царство,тощо.Хто????
Тому ,щоб там не говорили інші,подібно як Лукашенко не може бути православним ,бо він людина невіруюча,так і ті хто не живе життям Христа(не наслідує Його) ,не можуть бути християнами.
Ну щож це ваше бачення.Проте як ви писали Христос не поділився.А ці течії--це поділення,які дуже часто між собою ворогують,ато й воюють.Не може Христос перебувати,або бути головою таких церков(Еф5:23)Чи не так?Адже Біблія каже що Христос є головою церкви(Еф5:23).Тож-"Допевняйтеся, що приємне для Господа,"(Еф5:10)Дякую