Чому у вас таке перекручене Писання, тут є і інші католики, вони інакші, навчіться хоч від Михайла.

А ті, що тонуть у річці, до кого волають спасти їх.


Я, хоч належу до греко-католицької Церкви, але вважаю

що цей вираз " Марія спаси нас" не доречний. Якщо вже на те пішло, то можу визнати ще "Богородице, молитвами спаси нас..."

Або ще краще, "Маріє, моли Бога о нас грішних..."
Бо все-таки один ходатай і один спаситель - Христос Богочоловік.

Ці слова підтверджу хоч перед собором Церкви, хоч перед учительським урядом.
Я вважаю Марію Богородицею і вважаю, що ніхто не має права очорнити, принизити її достоїнства. Але є дещо, що приписали люди... Є мдрість Божа, а є й людська. І на це Церква мала б звернути увагу.

Вчення Церкви постійно розвивається, і в нього вливається людське... А потрібно триматись Божого.

Вибачте будь ласка, Sh_21, але на мене так не посилайтесь, кожен має розум і хай думає спираючись на Святе Письмо.

Показано ж уже, для нормальних.

Й до Бога моляться, й кричать до тих, що на березі, чи у човні, усіх тих що можуть допомогти волають: спасіть, SOS!
Хіба не так, пане Sh_21.

Петро тут кличе до Ісуса. що поряд.

Звідкіля ви таке взяли.

Петро тут кличе до Ісуса.


Звідкіля ви таке взяли.[/quote]

А тут правда. Може в Біблії це не виголошено, але так ставити питання не можна.
Досить і того, що сказано "Мати його..."


І до кого б у топаючий не кликав, а коли його спасуть прохожі, все-рівно має в першу чергу дякувати Богу.... І якщо Марія випросила для нас спасіння в Бога, то все-рівно в першу чергу дякуємо Богу а потім їй. Якраз це й радує Марію і всіх святих та ангелів.

Греко-католики співають: "Пресвятая Богородице спаси нас".

Церква і є Боже Тіло.

Якщо тілесно, то багато із тих хто топився, одразу чомусь моляться до Бога, а звісно що на допомогу прийде людина.
Але ми мову ведем про духовне утоплення, то треба як Петро кликати до Бога, бо тільки Ісус є Спаситель, і знову прийде до вас людина і розкаже про спасіння.




Із Біблії, я ні разу не зустрічаю, що Ісус хоч раз сказав до Марії - мати. Але це не означає що Він її не любив більше всіх, напевно це пов’язано із тієї причини яку ми маємо сьогодні, бо деякі християни перебільшують її значення.

А тут правда. Може в Біблії це не виголошено, але так ставити питання не можна.
Досить і того, що сказано "Мати його..."[/quote]

Просто Юра заставляє, бо він не бачить значення Марії у житті Ісуса.

Юра, те це ж відступлення від Євангелії, ви хіба не бачите? Бо тільки Ісус є Спаситель.

Хіба Сонячник казав про духовне утоплення, коли був уже під водою.

То навіщо оті ваші запитання: "Чому Ісус ніколи не називав Марію - матір'ю?"
Аби лиш водичку закаламутити ..

Молитва не може бути вимушеною і якщо хтось не хоче молитися до Богородиці, ніхто його не заставить.
От ви, панове протестанти, кажете, що молитися маємо лише до Христа. Воно звичайно вірно, бо усе від Бога залежить. Але якщо вдуматись, про що можна просити у Бога ..
У Того, Хто й так знає що мені треба, й обдаровує мене усім необхідним. Що дає мені навіть більше аніж того заслуговую. Як іще щось можу просити у Нього, знаючи Його вимоги, аби бути вартим Його. (Матвія 10:37,38; 16:24; Марка 8:34; Луки 9:23)
Чи можу я, грішний до кості і крові, після цього взагалі щось просити у Нього. Одне що й залишається, так це благати прощення і дякувати Йому за все. А також прошу для себе легкої смерти, коли Він зволить послати її.
Утім, родинне життя висовує свої вимоги, діти, господарка, інші обов'язки. До кого ж тут звертатися, як не до Нього. Але через Божу Матір Царицю Небесну. До неї, нашої люблячої матері припадаємо зі своїми жалями, болями, а також світськими потребами. Вона завжди зрозуміє і ніколи не відмовить своїй дитині й випросить від Бога навіть те, чого ми не варті!

Не хочу все розписувати, але ви значить Бога не знаєте, дивно ви просто пишете, Бог це не злий дядько, що до Нього не підійти. Писання говорить що Посередником між Богом і людиною є людина І.Х.:
15 Бо ми маємо не такого Первосвященика, що не міг би співчувати слабостям нашим, але випробуваного в усьому, подібно до нас, окрім гріха.
16 Отож, приступаймо з відвагою до престолу благодаті, щоб прийняти милість та для своєчасної допомоги знайти благодать.
(Євр.4:15,16)


Вникніть у наступні слова де сам Бог говорить що Він кращий навіть за матір.
15 Чи ж жінка забуде своє немовля, щоб не пожаліти їй сина утроби своєї? Та коли б вони позабували, то Я не забуду про тебе!
16 Отож на долонях Своїх тебе вирізьбив Я, твої мури позавсіди передо Мною.
(Iс.49:15,16)
Єр.31:20 Чи Єфрем не Мій син дорогий, чи не люба дитина Моя? То скільки Я
не говорю проти нього, завжди сильно його пам'ятаю! Тому то за нього хвилюїться нутро Мої, змилосерджуся справді над ним, говорить Господь!

Чи чули від мене десь про злого Бога, пане Sh_21?.
Бог милосердний і справедливий. Крутіям і лицемірам треба пам'ятати про це.

ваші слова:

Але якщо вдуматись, про що можна просити у Бога ..

знаючи Його вимоги, аби бути вартим Його.....

Чи можу я, грішний до кості і крові, після цього взагалі щось просити у Нього.....


Утім, родинне життя висовує свої вимоги, діти, господарка, інші обов'язки. До кого ж тут звертатися, як не до Нього. Але через Божу Матір Царицю Небесну

До неї, нашої люблячої матері припадаємо зі своїми ...

Вона завжди зрозуміє і ніколи не відмовить своїй дитині


І який із цього висновок можна зробити, якщо Писання інше говорить, але я бачу ви на нього не звернули увагу.




Перестаньте так писати, це не політика, і не забувайте по себе.

А висновок такий, що вкотре обманюєте, пане Sh_2. В живі очі
Яким чином вищенаведені мої слова суперечать Писанню??.


Цими словами правил я не порушую, а справа кожного реагувати чи ігнорувати мої дописи.