Та які інші, уважно прочитай що я писав. А хіба не так вчив Павло, у Церкві мовчати?


Та я так і написав, я теж так розумію, просто не розумію що я інакше написав?


В загальному погоджуюся... не потрібно... але у нас це рідко буває....
Ти так не можеж у себе молитися у Церкві бо подумають що ти біснуватий, а у нас так ні хто не подумає, крім не віруючих.


То темряву показувати можна, а світло ні, дивно. Я ж не про показ говорю, а про світло. От наприклад тут де я зараз живу ( орендована квартира) я ж не ходив і всім показував що я християнин, люди самі побачили. То це по твоєму показ чи світло? Чи ти пропонуєш із тими хто п’є, тоже пити, щоб світло сховати, бо інакше це буде показ?



Ти пропустив слова які я наголосив особливо " я не про всіх говорю" я взагалі він мову про тих людей біля котрих я живу?
А чому ми з тобою спілкуємося. Чи ти лицемірно вважаєш мене за брата? я ні.
Зустрічне питання: а ваші чому так роблять... а по за очі сектантами вважають і віро відступники?

Бо я дав свою відповідь, бо я так вважаю. А от ти так ні, тому і дав заголовок "Монашество - це Євангельське вчення?" Я ж не стверджую що всі так думайте, бо я так сказав. То заголовок то правильний...... правильний, а це мій погляд, думаю тепер зрозуміло?



Не зрозумів, про що мова:
1. ваша конфесія є традиційно протестантська?
2. які правила з протестантських катехізисів ви притримуєтесь?



Читав.. 750 грн. звісно я не повірив, просто не хотів влазити в цю тему. Ну ти ж знаєш що у нас майже всі пастирі працюють. За всіх не буду говорити, але у нашій Церкві пастир навіть близько не біля грошей, крім того є комісія з простих членів яка провіряє гроші кожного року, і читається раз у рік звіт про гроші. Бував пару раз коли вели підрахунок грошей, ведеться у нас чітка документація, підписуються 2-3 людей одразу як виділяють комусь гроші.


Якщо крав, то що казати, а якщо забрав і відав за це свої гроші, то тут проблем немає. А ти точно на всі 100% знаєш що вони крали?


То неопротестанти це - п’ятидесятники?



З доброї сторони не знаю.

Я думаю ти мене добре зрозумів. Я не про яку там цеглу говорю, цегла не молиться на перехрестях.



Держава не може навіть вас спонсорувати, не то що наші. Та католики і православні одні одному не можуть віддати, а ти говориш нашим. Правда, у Франківську один дім молитви такий знаю що відали нам, правда це був костел.




Ти пропустив слова Христа:А як постите, то не будьте сумні, як оті лицеміри: вони бо зміняють обличчя свої, щоб бачили люди, що постять вони. Поправді кажу вам: вони мають уже нагороду свою!(Матв.6:16)

То молитви на мовах в мікрофон є! Чому порушується Євангельське вчення? Хто їх тлумачить? Як ти можеш на цю молитву сказати "амінь"? (можеш не відповідати, питання риторичні)
Що ж до католиків (харизматичних), і тут є те саме - теж мікрофон, відсутність тлумача... ...

Давай без перебільшень. Ти ж розумієш, що мова про те, що б не робити "добрих діл/діл віри на показ". Дав комусь милостиню - мовчи!!! А як буває, - "от я дав стільки-то тому-то (який я праведник, хваліть мене)". Католики вивішують списки "вагомих" жертводавців... думаю, такі речі можуть спокусити. Але оголошувати в зібраннях - чим різниться?
Спілкуємось бо мало на адреналіну Як би вважав тебе за когось іншого то так б сказав.

Я тут, недавно, з одним "падре" спілкувався, то він доводив що протестанти брати і спасенні - хоч негативно ставиться до них... і не питай, сам його не розумію.
От монахи цілком толерантно відкликаються, є і такі які співпрацюють. Та й офіційне вчення протестантів не ганить. Ти ж знаєш, на приклад, що Лютера офіційно реабілітовано як і багатьох інших. Поважаю їх за те, що можуть визнати свої помилки. Як багато спільного в твому віровизнані і, наприклад, лютеранина - істого протестанта, або англіканина, або... (впиши сам з ким будеш порівнювати)Та я не сперечаюсь. Думай як бачиш, аби тільки в любові були висновки. Бо часто є так - якщо "він" з іншої конфесії то вже неправий в усьому, тільки тому що "інший".Отож... знаю як буває. Працює - працює і дім будує, і машину купує, і ... а інший на тій роботі і посаді ковбасу раз в місяць бачить... Я ж не кажу що всі такі - знаю, що не так. От і в католиків/православних є такі, що ходять пішки.Говорю те що знаю... і знаю не тільки я. Неперевіреного не подам, як і сумнівного.То давай з поганої.Тоді кожний "дім молитви" який стоїть на роздоріжжі або на видноті попадає в розряд "отримавших славу людську". Це закономірність твого висновку. Чому це зробили, не знаю. Але ж зробили через державну установу. Писав хіба, що вони самі віддали? За них все вирішили.
Щось ми розписались.

До речі, у нас сьогодні один так молився. Що сказати, треба молитися за дар тлумачення.


Та я то розумію про що мова, тебе не зрозумів чому ти так настоював на приховування світла.
я говорив не про оголошування хто скільки дає, таке тільки раз було ( один віруючий подарив був одну будівлю), а про звіт куда гроші йдуть.


Про це навіть катехизм говорить : 818 Ті, що народжуються нині у спільнотах, які походять від таких поділів, і «живуть вірою в Христа, не можуть бути звинувачені у грісі розбрату, і католицька Церква оточує їх братерською пошаною та любов'ю (...). Виправдані вірою, отриманою 9 Хрещенні, поєднані з Христом, їх справедливо називають християнами, а сини католицької Церкви справедливо визнають їх братами в Господі» (II Ватиканський Собор, Декр. «Unitatis redintegratio», 3.).

Напевно збираються разом бо все таки вірять " В одну, святу, апостольську Церкву", та й не маю нічого протів, навіть тут на форумі можна з деякими католиками досліджувати Писання на збудування

А як відносно своїх помилок?



Після того як я задав запитання я зрозумів про що ти говориш.... то ти хочеш сказати що ми не протестанти?
А рівнятися буду до Писання.


На початку вірування так і думав, уже давно так не думаю, ростем духовно . Дивлюся тепер на всіх через Слово Боже.

Отож... знаю як буває. Працює - працює і дім будує, і машину купує, і ... а інший на тій роботі і посаді ковбасу раз в місяць бачить... Я ж не кажу що всі такі - знаю, що не так. От і в католиків/православних є такі, що ходять пішки.

То давай з поганої.[/quote]
1. Після смерті роблять із них святих, процидуру не буду розписувати як це проходить, ти напевно знаєш.
2. Не памятаю як у Церкві називається це місце де стоїть посередині Євангелія, а в середині мусять бути кості святих- монахів.
3. В середньовіччі убивали протестантів.


Та й взагалі не розумію для чого вони. Якщо ти так говориш що так вчив Павло, то вони не такі як Павло, бо Павло ходив і проповідував Євангелію, вони сидять по монистерях.





Та ні, прости ти почав говорити о показ світла це лицемірства, то чому це не лицемірство?


Дивно, не знаю як можна за державні гроші построїти протестанську церкву розпитайся, я так зроблю


Та дві правди не може бути, ми ж не сваримося, а досліджуємо

А чому, ти, як захисник правди не встав і не сказав : "брате, чому робиш це якщо тебе ніхто не тлумачить"? Чи ти сказав? Може вже підняв це на братському?

Про звіти. Так розумію. Звітують там і там, як там і там (деякі) живуть не на "зарплату".

З катехізисом все ясно.Супер. "Очевидне відступленя" втратило силу, вагу набули помилки? Ти що погодився, що принцип монашого життя закладений в Біблії?Щож "sola scriptura". Дуже добре - теж люблю говорити опираючись на ПисанняДобре. От декому ще заважають "колоди".Ти знов за це... Скажи що ти думаєш!? Так само як за 0% сатанізму? Сам Ісус Господь вчив про скопців.
То хто приніс Євангеліє, приміром, в Бразилію? Протестанти? Чи монахи-єзуїти?
Я ж не кажу, що протестанти, чи нові-протестанти, жнуть де не сіяли. А можу. Лише скажи куди п'ятидесятники принесли Євангелію?Та ви при житті називаєте одновірців "святими". Різницю відчуваєш? О - так - так... апостоли називали! То в чому справа - одні можуть бути святими при житті, а інші не можуть і по смерті? Чи в вас нема жодного святого?
Сам додумався? - про кістки монахів - святих. Рештки святих - вірніше, і не обов'язково монахів. Ну а саме це бере початок в ранній церкві, коли збирались на місцях успення мучеників - героїв віри. Вам, як замислившим "ренесанс" церкви мають бути відомі ці фактиНу що я можу сказати? Чому ти не згадуєш історію Америки, - хто заганяв автентичне населення в резервації - і то ще милість, хто це населення знищував? Та й європейську історію перечитай... поцікався як "проповідували" англійці в католицькій Ірландії. Думаю почнеш досліджувати то знайдеш багато. Ти добре зробив, що не написав хто вбивав. Бо ж знаєш як протестанти вбивали протестантів (почитай протестанта-Саннікова).

Я до братського ніякого відношення не маю. Та й до кінця треба усе переварити. Та й ще одна причина: Це ж не сам собі молишся, а Д.С. наповняє.



Та ні не погодився, може і закладено, але воно не такі точно, як є сьогодні. А чому ти скопців і монахів за одно вважаєш, що у них спільного? Чому Павло говорив який має бути пресвітер, диякон, а про монахів ні слова.


Та нічого я не думаю... просто інтересно я ж будівельник, от інтересно по якій то частині бюджету можна державні гроші перекинути на дім молитви, може це архітектурне приміщення?


Та єзуїти це вбивці, не треба говорити що це взагалі християни, хіба вони тепер інакші.


Та не треба уже так, особисто від нашої Церкви сіють в Африці (Кенія), щоб ти повірив що ми сіємо даю силку http://kvitova.te.ua/misioner, крім того в нас в Тернополі є дві місіонерські школи, спитаєш чому дві, не знаю.


Ми прості після смерті не робимо із посередників, молитвовислуховувачів.

"Протестант" це яскраво, але чи звернув увагу, що в графі "віросповідання" є протестант і пятидесятник. Ти вибрав "п'ятидесятник"... це що не одне і теж!!!!? Пам'ятаєш, як написано: "духи пророчі коряться пророкам", то чому той хто говорить порушує? Ти що зрозумів що він сказав коли дав своє "амінь"?
Я й не думав що ти погодишся. То яка різниця між скопцем і монахом, між Анною і монахинею, між одруженим і монахом? Може не відповідати, подумай для себе і не спіши.

Ну з цим в ПП...


Відкрий окрему тему по них, може єзуїти з тобою побалакають на рахунок "вбивці". Ти надивився пропаганди "суботників"!? Я ж спитав - хто приніс Євангелію в Бразилію? Це для початку...
Ну і... де там що ХВЄ працють там де до них не було християн?
А ті приступають "до духів вдосконалених праведників і до Посередника Нового Заповіту до Ісуса (Євр.12:23)". А до Ісуса ви молитесь?

відповідь тут viewtopic.php?t=1143



Трохи не так написав, а то дехто подумає що це біснуваті. Не знаю, спитаюся.



Випробовуєш. Я не тому не погоджуюся, бо в нас не так, а тому що це у Писання не бачу, скопець і монах це різні люди. До речі є ще назореї.

Щоб не одружуватися не потрібно бути монахом. Скопцям де що робили, а монахам це не роблять, думаю писати не треба. Якщо б монахи були такі як Павло то я згодився, Павло воював Писанням, а монахи в основному його не читають, та й воювали мечем.
а ти напиши що в них спільного.


Анна була одружена, народила Самуїла. А монахам заборонено одружуватися.

та це основне що їх відрізняє.




Відповім твоїми словами, треба уже довершити це офіційно:Може не відповідати, подумай для себе і не спіши.



Ти що я одружений, маю трьох дітей....
За Бразилію не знаю... я знаю за Варфоломіївську ніч, Богемію чия це рук робота.


Давай без цього.

Питання риторичне. Адже якщо приступаєте до Ісуса то і до духів вдосконалених праведників. Чи до праведників не приступаєте?

Читай вище:
18 Бо ви не приступили до гори дотикальної та до палючого огню, і до хмари, і до темряви, та до бурі, 19 і до сурмового звуку, і до голосу слів, що його ті, хто чув, просили, щоб більше не мовилось слово до них. 20 Не могли бо вони того витримати, що наказано: Коли й звірина до гори доторкнеться, то буде камінням побита. 21 І таке страшне те видіння було, що Мойсей проказав: Я боюся й тремчу!... 22 Але ви приступили до гори Сіонської, і до міста Бога Живого, до Єрусалиму небесного, і до десятків тисяч Анголів,

То по твоєму приступити, це їм молитися? Бо я зрозумів що маємо доступ до Бога, життя на небесах, маємо можливість жити із Ангелами і святими людьми.

Та хто казав про плотське - тільки про духовне... Розвиваючи твій логічний ряд отримуємо "маємо можливість жити із Ангелами і святими людьми" і з Ісусом Христом. Ага! То мова про те що ми будемо з ними жити?

я так зрозумів