Nurono, це ж п’ятидесятниця, і ти кажеш сестра?
Ти ж казав що ще не розібрався чи П’ятидесятники секта чи ні?
То як ти визначаєш хто брати і не брати в І.Х.?

Від апостолів... конфесії пізніше появилися.



Да, ти що притчі не розумієш... соборне Петра.


Я ж тобі сказав, покажи де у нас різне "помазання"? Крім обмивання ніг немає. Якщо я скажу по зустрічному питанню" а як вас одне помазання, навіть із вашим «катехизмом" як ви говорете це повне Боже об’явлення, бо Біблія це половина... отож, чому у вас є як ви називаєте секти - підгорецькі, і ще не пам’ятаю інших" . То ти поясниш нам "грішним" цей вірш?



Читаємо:
Об.3:19 Кого Я люблю, тому докоряю й караю того. Будь же ревний і покайся!
Євр.12:6 Бо Господь, кого любить, того Він карає, і б'є кожного сина, якого
приймає!



Михаїл свідок, коли мова йшла із ССС що Михаїл має вийде із католиків, то я сказав нехай залишається, бо він на правильній дорозі, або такому як ти для чого виходити. Хто тих грішник католиків буде спасати, вони ж вас більше послухаються як нас.
Всяке не пиши..... головне спасіння людини, а не перетягування.
А тобі дам питання чому мене ніхто із ортодоксалів не навчив Божих Законів, не заохочував до Писання, до святості, до народження із гори? Що вони роблять у своїх світах (священики і монахи), тільки дарма хліб Божий їдять?


Ладно, прийдеться сказати, ти брешеш. Я такого не казав.

Ти не уважний, я сказав що хочу щоб були всі дари С.Д., бо всіх немає, або рідкість.


То ти згідний із двома словами? ближче і стараємося


То покажи гріхи, тільки віровчення, а не там де хтось вкрав гроші.


Буде все пусто, давай тоді з початку розберемося що таке - Церква?

В попередній записі ділився своєю думкую, а тепер давай по Писанню.

Один із символів Церкви є Наречена І.Х. Тобто, ти і я і всі інші.

Читаємо Як.4:4 Перелюбники та перелюбниці, чи ж ви не знаєте, що дружба зо світом то ворожнеча супроти Бога? Бо хто хоче бути світові приятелем, той ворогом Божим стається. 5 Чи ви думаєте, що даремно Писання говорить: Жадає аж до заздрости дух, що в нас пробуває?

Якщо твоя дружина буде ходити на сторону від тебе, то хіба твій дух не буде збентежений? Це само ми, якщо будемо жити із гріхом, то це плями на нашій одежі праведності. Читаємо про всю Церкву в Сардах Об.3:4 Та ти маєш і в Сардах кілька імен, що одежі своєї вони не споганили, і в білій зо Мною ходитимуть, бо гідні вони. Чому сказано кілька?

Еф.5:27 щоб поставити її Собі славною Церквою, що не має плями чи вади, чи чогось такого, але щоб була свята й непорочна! Тепер скажи, чи є хоч одна таке конфесія?

Матв.13:24 Іншу притчу подав Він їм, кажучи: Царство Небесне подібне до чоловіка, що посіяв був добре насіння на полі своїм.
25 А коли люди спали, прийшов ворог його, і куколю між пшеницю насіяв, та й пішов.
26 А як виросло збіжжя та кинуло колос, тоді показався і кукіль.
27 І прийшли господареві раби, та й кажуть йому: Пане, чи ж не добре насіння ти сіяв на полі своїм? Звідки ж узявся кукіль?
28 А він їм відказав: Чоловік супротивник накоїв оце. А раби відказали йому: Отож, чи не хочеш, щоб пішли ми і його повиполювали?
29 Але він відказав: Ні, щоб, виполюючи той кукіль, ви не вирвали разом із ним і пшеницю.
30 Залишіть, хай разом обоє ростуть аж до жнив; а в жнива накажу я женцям: Зберіть перше кукіль і його пов'яжіть у снопки, щоб їх попалити; пшеницю ж спровадьте до клуні моєї.
От в кожній конфесії є пшениця і кукіль. Всі разом духовно ростуть, вітаються христ. привітом, всі до Церкви ходять, моляться. Навіть від одного дождя поливаються (від Д.С. напоєні). Але як бачимо не всі є Церквою, одні є Пшениця, а другі Кукіль.

Знав, що ти не впустиш...
Сестра вже навіть по батьку Адаму! Адже весь людський рід бере початок від одного. Як і церква бере початок від одного! І там і там є певний родовід - так сказати від батька до сина!
Антоніно, якщо Ви теж вважаєте, що я якось Вас образив назвавши "сестрою", тоді уклінно прошу - пробачте.

Шкона нема аплодуючого смайлика! Ви не перевершені, Соняшнику! Супер!
І все ж, чому ваші духовні служителя це допускають? - неправдиві мови, лжепророків...
Хоча, вже можу з вашого допису зробити висновок - ваші пастирі під впливом духу омани. Це говорять наведені цитати. Тоді чому ви даєте їм пасти себе? - вони ж не Божі! - бо не відрізняють правди від омани.
Чому?????? Тому:
то як - жодна така організація (конфесія) не є Тілом Христовим а блудницею. Я б зрозумів, коли б було сказано - є Церква але в ній є негідні люди. Але це - "жодна така організація не є Тілом Христовим" іншими словами - Церквою не є жодна конфесія... То хто? - окремі люди! Так ви кажете? -
І зразу - Отже, розвиваючи думку приходимо до висновку - церква не обмежується конфесійно але в кожній спільноті є спасенні. Але і тут Ви злукавили, бо для Вас спільноти баптистів і харизматів відступники, то католики і православні повні грішники. Ви писали -
То виходить в процентах спасенних:
1. нереєстровані п'ятидесятники - 100%,
2. реєстровані п'ятидесятники - 80%,
3. баптисти і харизмати - десь 50%,
4. католики і православні - десь 0 - 0,5%.
То може вже пора озвучити, яке віросповідання вірне? - на Ваш погляд/віру.
Тут категорично не погоджусь. Хоча перше це оминув, але: "Улюблені, не кожному духові вірте, але випробовуйте духів, чи від Бога вони, бо неправдивих пророків багато з'явилося в світ. (1Iван.4:1)" і "випробував тих, хто себе називає апостолами, але ними не є, і знайшов, що фальшиві вони. (Об.2:2)"
Ось і самі Ви свідчете що серед вас є лжепророки. А кого більше правдивих чи лживих?
мормони теж... ще раз повторю, - переслідування це не мірка. От Вас особисто переслідують? Якщо ні - то який Ви член тіла Христового?

Я не схильна ображатися, але те, що у Ваших словах стільки нехриянського сарказму, зневаги і бруду захоплення не викликає . Хотіла дати вам ссилку ще однієї книги по історії п`ятидесятницького руху, але чи варто? Вам, схоже не так важливо знайти правду, як довести чиюсь неправду. Хіба ні?

То значить ти можеш показати цю тяглість "нездоланої пекельними воротами Церкви"!?
Так-так... чесно не зрозумів, бо ти вклав негатив в поняття "папа", так що чути таке від тебе дивно.

зверни увагу " у більшості церквах помазання не навчає, бо це лише формальні церкви, у яких вже давно не діє Д.С., хоча можуть називатися п'ятидесятницькою церквою."Що не ясно?
Хочеш почути? Це: обручки - в одних можна в інших ні; жінки в штанях/джинсах - одні носять іншим гріх, одні ще носять хустини а інші вже ні ... це побут, хоча можу продовжити. Є і віровчення - один пастор вірить що Дух це особа, інший ні... для початку!
як влучно підмітив "секти".... є в них! і хто їх до церкви клеїть?
Я ж не вірші прийшов пояснювати а історію довідатись. Ви з неї зробили таємницю, мов є - але "глибоко підпільна".
Хоча ваша версія "навчаючого помазання" мені зрозуміла.
Ну що ти пишеш? Для чого? Як це стосується того, що ти почав:

1. на всіх монахів не вистарчить.
2. займаються сиротинцями, нужденними... це для людей
3. читають проповіді (і лекції)...
так що не говори - нічого не роблять.
Згідний в чому?
От один недолік для початку показав - історія ваша. То тут вже, що завгодно тільки не вона.
Та що ти починаєш? Перше що таке Церква, а потім хто такі християни... ти історію розказати можеш?
Це Ігнатій Антіохійський сказав.
Дякую, а то все чекаю коли закінчаться аргументи. То що ти мав на увазі? -
Під: В моїх очах майже все добре? А тут ти за замовчуванням не маєш на увазі що віровчення не має значення?
Що говорить? - не зрозумів!
О-го! Та в іншій гілці ти писав що католики - вавилонська блудниця! - як тебе розуміти?
Вибач, але що мене мало здивувати?
Я не звертатиму уваги на "твої католики"...
Тут погоджуюсь. - п'ятидесятники до нині пропонують очолити помісну громаду, а католики не приймають.
То буде історія, чи вже лишитись "того ровера"?

Так! - іще раз так! Ви читали ці милі дописи про "вавилонську блудницю". А інші... То лити брудом можна вашим "по благодаті", а католикам це вже зась!
Може Ви мені скажете, чому "блудниця і відступниця" тут перейшла в розряд Церкви божої?

А ти кажеш, ми не одного Духа.


То ти звертався словом "Сестро" як "по вірі", чи як по родовіду "від Адама"?

Можете дати книгу... може комусь стане корисною. Дякую.

Як до християнки... Ти вже теж - цинік?

В попередній записі ділився своєю думкую, а тепер давай по Писанню.

Один із символів Церкви є Наречена І.Х. Тобто, ти і я і всі інші.

Читаємо Як.4:4 Перелюбники та перелюбниці, чи ж ви не знаєте, що дружба зо світом то ворожнеча супроти Бога? Бо хто хоче бути світові приятелем, той ворогом Божим стається. 5 Чи ви думаєте, що даремно Писання говорить: Жадає аж до заздрости дух, що в нас пробуває?

Якщо твоя дружина буде ходити на сторону від тебе, то хіба твій дух не буде збентежений? Це само ми, якщо будемо жити із гріхом, то це плями на нашій одежі праведності. Читаємо про всю Церкву в Сардах Об.3:4 Та ти маєш і в Сардах кілька імен, що одежі своєї вони не споганили, і в білій зо Мною ходитимуть, бо гідні вони. Чому сказано кілька?

Еф.5:27 щоб поставити її Собі славною Церквою, що не має плями чи вади, чи чогось такого, але щоб була свята й непорочна! Тепер скажи, чи є хоч одна таке конфесія?

Матв.13:24 Іншу притчу подав Він їм, кажучи: Царство Небесне подібне до чоловіка, що посіяв був добре насіння на полі своїм.
25 А коли люди спали, прийшов ворог його, і куколю між пшеницю насіяв, та й пішов.
26 А як виросло збіжжя та кинуло колос, тоді показався і кукіль.
27 І прийшли господареві раби, та й кажуть йому: Пане, чи ж не добре насіння ти сіяв на полі своїм? Звідки ж узявся кукіль?
28 А він їм відказав: Чоловік супротивник накоїв оце. А раби відказали йому: Отож, чи не хочеш, щоб пішли ми і його повиполювали?
29 Але він відказав: Ні, щоб, виполюючи той кукіль, ви не вирвали разом із ним і пшеницю.
30 Залишіть, хай разом обоє ростуть аж до жнив; а в жнива накажу я женцям: Зберіть перше кукіль і його пов'яжіть у снопки, щоб їх попалити; пшеницю ж спровадьте до клуні моєї.
От в кожній конфесії є пшениця і кукіль. Всі разом духовно ростуть, вітаються христ. привітом, всі до Церкви ходять, моляться. Навіть від одного дождя поливаються (від Д.С. напоєні). Але як бачимо не всі є Церквою, одні є Пшениця, а другі Кукіль.

Гарно, біблійно... але не по темі. Ну до чого тут кукіль? Прошу висвітлити історію церкви п'ятидесятників!!!
Ви що насміхаєтесь з мене? Сонячник доводить, що історії нема бо церква - це трошки тут і трошки там - в різних конфесіях. Ти пишеш, що завгодно але не про історію. Прикро.
Землячка Тоня зреагувала однозначно - бо вам можна все, а мені зась. От якби почав писати як "дехто" про католиків - о-то було б добре.
Я вам допоможу. Перша історична книга про Церкву називається "Дії святих Апостолів". Написана євангелистом (не плутати з конфесією) Лукою. А дальше? - що було, як розвивалось ваше п'ятидесятницьке віровизнання?
Згадали Воронаєва. То можете хоч щось написати про ті тисячу вісімсот років невідомості? Бо з одної сторони "Дії Апостолів", а з іншої період після Воронаєва, а що між ними вашого? Що вас сполучує історично з Церквою заснованою Богом?
Протестанте, поясни мені що ти розумієш під поняттями "конфесія" і "церква". Бо щоб ти не писав який я брехун, то перед тим як відповідати тобі буду уточнювати "незрозумілі" мені відповіді/фрази/вислови. От як це:

1. Церква найперше той хто покликай із світу.
1Кор.1:9 Вірний Бог, що ви через Нього покликані до спільноти Сина Його
Iван.3:16 Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженого, щоб
кожен, хто вірує в Нього, не згинув, але мав життя вічне.

Ти мене тут не засмітиш що я не маю коріння історичного як П’ятидесятник, бо я вірую В І.Х., і буду мати життя вічне. А ти?

2. Церква там де виконують Його заповіді.
Іван.15:13 Ніхто більшої любови не має над ту, як хто свою душу поклав би за друзів своїх.14 Ви друзі Мої, якщо чините все, що Я вам заповідую. У вас миряни виконують Заповіді І.Х.?

3. Церква там де збираються Його учні.
Матв.18:20 Бо де двоє чи троє в Ім'я Моє зібрані, там Я серед них. Зверни увагу це слова до Церкви. Чи ти хочеш сказати що ми не в Ім’я І.Х. збираємося?

Із твого запитання я зрозумів що ти хочеш сказати що Церква може бути тільки та хто має історію. А чи вона трималася І.Х., чи трималася Писання це уже не важно.

Та я ж був тобі сказав, що П’ятидесятники як конфесія появилися у 19 ст., до того не було такої назви, яка тут проблема?
Те саме я тебе питався, від коли появилися католики, хіба не від 1054 року? Що у вас є спільного із апостолами, якщо дії апостолів і католики зовсім не похожі?


Я уже пояснював, ти ж говориш що я постійно не по темі говорив, то на це твоє запитання значить відповів.