Михаїли,от як з вами далі вести бесіду,коли ви вже на самім початку вводите в оману,мягко кажучи,публіку ,говорячи що я згодився з тим що Христос не ангел.Будьте добрі вкажіть де я так про це висловився??Також напишіть ким для вас є ангел??[/quote]

Де? Ну Ви забудько.

Эвр. 1, 13 "Кому з Анголів Він промовив коли: Сядь праворуч Мене, доки не покладу Я Твоїх ворогів підніжком ногам Твоїм! "

Коли я наводив Вам цей стих, Ви сказали, що Ісус не ангел, а архангел!


Ангели - служебні духи, створені істоти! Христос - Син Божий єдинородний.
Ангелам поклонятись не можна. А Христу - трба!

Так що якщо тепер скажете, шо Ісус - ангел, то злукавите.

А я просто далі буду продовжувати Вам вказувати. що Христос і не архангел.

Сам Ви смішний. Отець у вічності не роджений і не походить. "Я є Сущий".
А Син Божий вічно! від Отця народжується, а Дух Святий вічно! від Отця походить (і від Отця і Сина ісходить).

Але чи це буде зрозуміло приземленим умам СЄ? Ви ж думаєте по земному. А ап. Павло каже думати про небесне!

Це питання лиш доводитьЁ що Ви не вмієте розмишляти ,або що Ви людибте знущатись сарказмами. В книзі написано, що виставляти матеріали не можна без дозволу. Я написав йому на мейл і він дозволяє цитувати окремими цитатами, але не дозволяє цілу книгу або цілі статті. Зрозуміло?

Ага, це вислови , які єврей би навряд чи висказав уголос.
Фома просто так би Бога не згадав. А він не так це зробив!


"28. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

29. Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие."

Читайте уважно: він сказав Йому у відповідь, а не просто вигукнув!

А судив диявола Ісус Христос, коли ізганяв бісів.
Він має над ними владу.
Той, хто має владу судити людей, має владу судити і падших ангелів. Та навіть воскреслі святі матимут владу судити падших ангелів, бо з самого початку людина -вінець створіння (і видимого і невидимого). А от арх. Михаїл перенаправив суд до Бога.


Архангел Михаїл, згаданий лише раз як архангел і пару раз як один з князів - перенаправив суд до Бога! І оскільки архангел Михаїл згаданий лиш у минулому часі, то СЄ не мають права робити висновок що воскрелих Христос є МИхаїлом, бо в майбутньому часі арх. Михаїл не ззгаданий.

Це лиш доводить, що я не маніпулятор , а пишу те що вивчив, що розмишляю і що знаходжу в сильних теологів ,які знають грецьку мову.

"Позднее о Михаиле говорилось как о "князе великом, стоящем за сынов народа твоего [Даниила]" (Даниил 10:21; 12:1). Это указывает, что Михаил был тем ангелом, которому Иегова поручил вести израильтян через пустыню (Исход 23:20-23; 32:34; 33:2)." (Внимайте пророчеству Даниила! 1999 г., стр. 204)"

"Положение, сила и власть Михаила поистине делали его "архангелом", или главным, ведущим ангелом. Уместнее всего заключить, что это очень высокое положение занимает не кто иной, как Иисус Христос, Сын Бога, до и после его земной жизни" (Внимайте пророчеству Даниила! 1999 г., стр. 205)."

Не положення робить ангела архангелом, а Бог!

Але то таке. Це важливо:

"...но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских." (Даниил 10:13).

Тобто князів перших серед ангелів більше (що і кажуть традиційні Церкви іперші християни казали):

"Но мир окружен семью небесами, на которых обитают силы и ангелы и архангелы..." (Доказательство апостольской проповеди, 9);
"Так воскресши и вознесшись, Он пребывает одесную Отца, доколе в установленное Отцом время все враги будут покорены Ему. Враги же суть все те, которые восстали - ангелы и архангелы и силы и престолы, отвергшие истину." (Доказательство апостольской проповеди, 85);

"Что и Ангелы, Архангелы, Престолы и Господства устроены и сотворены Всевышним Богом чрез Слово Его, это Иоанн так показал. Сказав о Слове Божием, что оно было в Отце..." (Против ересей, книга 3, гл. VIII, 3).
(ЦИтати Іринея Ліонського, який постраждав за віру, боровся проти гностиків).



(ЦИтати з книги І. Скерцо)

З наступаючим всіх святом Різдва Ісуса Христа!

[quote]Святий Амфілохій, єпископ Іконійський. Нинішнє свято Різдва Христового, істиного Бога нашого, є для нас непереможною твердинею, непохитною основою, спасительним початком. Заради цього свята праобразним стало давнє провіщення і ясно у всій вселенній було проповідане нове; ним була переможена сила тління і припинене погибельне поклоніння дияволу, умертвленні людські пристрасті і відновлене життя ангельського панування; ним відкрилося небо і земля піднесена на божественну висоту; ним був повернутий для людей рай і знищена сила смерті, розвіяна демонська спокуса і сповіщена премудрість Божа і всечисте пришестя (Бога на землю). «Не заступник, ні ангел, каже пророк Ісайя, - але Сам Господь спас їх».[/quote]

Михаїле я не забудько і добре усе памятаю.Тому ще раз питаю - Будьте добрі вкажіть де я так про це висловився??Також напишіть ким для вас є ангел і ким архангел??


Христос теж служетбний,адже як на землі так і на небі служив Богу.Крім того він теж є сотвореним першим з усього іншого(Об3;14)Або заперечуйте,або визнавайте це,а не перескакуйте до іншого Неправда!! Христос казав -"правдиві поклонники вколятися будуть Отцеві в дусі та в правді".Бачите,написанно Отцеві.Ну і це ясно перекликається з іншими словами Христа -"Господу(Єгові) Богу одному вклоняйся" Тож очевижно,що ви правдивим поклонником не Є,якщо пишете таку маячню.Або заперечте,або визнайте.

Лукавите ви ,що я неодноразово виявляв та після чого ви виправдовувались начебто просто помилились.Тому і цього разу вдаєтесь до подібного.Михаїле як ви могли прийти до такого висновку,адже це школяреві мабуть зрозуміло що архангел і є ангел,але слово "архі" вказує на те що він є головним ангелом.Тому ви і цього разу зловились на черговім накепі на співбесідника.Не робіть так.

я буду дуже радий коли ви при цьому будете чесним та звертатиметесь до Писання.

Чому він не народженний та не походить?І що ,що Сущий,Ісус по вашому теж так себе називав.Тож ви вчергове усе заплутуєте.
Як знаєте що він народжується вічно??? Походить від Отця а ісходить щей від сина та при цьому вічно.Сміх курам Михаїле.Як ви про таке дізнались???
О,так приземленні уми у сЄ.Ви ж неможете зі своїм небесним розумом узгодити простих речей вдаючись до різних видумок.Ну і це зрозуміло чому.Але Михаїле не плутайте оте небесне з отою неправдою яку ви тут виливаєте.Адже жодним чином ви не підтвердили того що написали Словом Бога.Усе це даремно)).

а як відрізнити коли людина просто вигукує , від того , коли вона те саме говорить щось комусь у відповідь???Хіба тут не є очевидно,що Хома не називає Христа Господом Богом,адже не каже "ти",подібно як це робить Петро коли каже до Христа-"ТИ син Бога живого".Відчуваєте різницю між першим та другим??Ой Михаїле біда з вами,біда)))

Бо Дитя народилося нам, даний нам Син, і влада на раменах Його, і кликнуть ім'я Йому: Дивний Порадник, Бог сильний, Отець вічности, Князь миру. Іс. 9:5
Не доводилось ще читати коментарі на це місце від свідків. Прошу, друже ССС. В тебе ловко, як ти сам сказав, легко все спростовується. Що це за Імя в Ісуса - Бог сильний, Отець вічности?

Знову ж таки,навіщо оті пусті слова.Вкажіть на слова з Письма де він осудив хоч раз Диявола???Виганяти колгось,не означає його осуджувати Михаїле.Для чого і ці маніпуляції???
Добре.А чому ж тоді аж після воскресіння святі матимуть таку владу??


Коли??
М-да Михаїле,і тут очевидним є ваше нерозуміння простих речей.Чому Михаїла названно архангелом??тому що він був головним ангелом??Проте його не лишень названно архангелом,а й князем.І ці назви є лишень титулами які належать Михаїлу або тій же особі яку на землі називали Ісусом Христом.Тож якщо в майбутньому не згаданно про архангела чи князя Михаїла, це не означає що він зник.Змінився лишень його титул та роль.І тому вже у майбутньому Біблія представляє Михаїла,тобто Ісуса вже не як архангела чи князя, а як господа(пана) ,якому Бог дав "усяку владу на небі і на землі", та царя якому Бог доручив правління.А це вже більш розширені повноваження ніж у архангела чи князя.Та й це не означає що Ісус перестав бути архангелом,а просто що він отримав більші повноваження,про що й свідчать ці титули-Цар чи Пан(господь).Ніяк ви не навчитесь логічно та просто мислити.Сумно що таке відбувається))

Думаю тут ви не обманите.Адже я неодноразово вас підловлював на ваших маніпуляціях.Після чого ви або виправдовувались буцім помилились ,або ж взагалі мовчки переходили до іншого.

Ну що ж давайте розглянемо і письменна отого Скерцо та ваші коментарії до нього.Явно що ви небажаєте зрозуміти написанного у піблікаціях сЄ,а лишень хочете щось віднайти невідповідне.Отож про положення які не роблять когось архангелом.Так, Бог Михаїла зробив архангелом і саме про це свідчать його "положения,сила и власть".Тому власне "положения,сила и власть" роблять чи свідчать про те що Михаїл є архангелом.Зловіть суть думки а не чіпляйтесь до слів. Хіба не так подано у публікації сЄ??

Князів -так,але не архангелів.Адже князь це не завжди архангел.Хіба ні??Думайте Михаїле ,перш ніж робити такі примітивні висновки)))


А це звідки витягнули .І ви кажете що ви не маніпулятор))) .Михаїле,доки ви себе так вестимете.Невже вам не ясно-Біблія і тільки біблія повинна використовуватись вами у ваших аргументах.Тож не гайте дармо часу.Його потім не повернеш.


Нелепо отак виявляти своє упередження та нерозуміння сутті написанного.Більш того це не є лишень одним аргументом на користьвинятковості михаїла як одного архангела.Коли про архієреїв згаданно в множині,то робимо висновок що їх декілька може бути.В даному ж випадку про архангела ніколи не згадувалось в множинні. Чи не так??.Отож я закликаю або вас Михаїле або вашого Скерцо на це відреагувати,якщо ви чесні люди)))

(ЦИтати з книги І. Скерцо)[/quote]Це не проблема сЄ,а ваша проблема,що ви ніяк окрім тих маніпуляцій,не можете довести що архангел не один а декілька.Так от, нехай автор або мене заперечить або ж визнає своє хибне бачення.чекаємо,як він себе поведе)))