Джерело Християнський форум «Джерело»
Праведний, як пальмове дерево, розпустить гіллє своє...
(Пс.92:12)
Джерело Поезія Рейтинг Форум
Сьогодні: 18 жовтня 2025, 13:38




Створити нову тему Відповісти  [ 40 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3

Автор Повідомлення
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сутність "спасіння".
49587
UNREAD_POSTДодано: 20 липня 2025, 21:56 

Стать: Вона
Востаннє тут були:
14 жовтня 2025, 21:57
Написано: 52
Віровизнання: християнин
Сонячник написав:
погодьтесь, що людині дано право вибору
Що ви розумієте під " правом вибору"? Підтвердіть Писанням.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сутність "спасіння".
49588
UNREAD_POSTДодано: 23 липня 2025, 00:58 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 жовтня 2025, 23:46
Написано: 4690
Звідки: Україна
Віровизнання: християнин
Bogena написав:
Що ви розумієте під " правом вибору"? Підтвердіть Писанням.

Ми бачимо у всій Біблії, що Бог завжди звертається до людини як до вільної особи, яка може як прийняти волю Божу, так і відкинути.
Повторення Закону 30:19 (UBIO) Сьогодні взяв я за свідків проти вас небо й землю, життя та смерть дав я перед вами, благословення та прокляття. І ти вибери життя, щоб жив ти та насіння твоє..
Ісаї 1:19-20 (UBIO) Як захочете ви та послухаєтесь, то будете добра землі споживати.
А коли ви відмовитеся й неслухняними будете, меч пожере вас, бо уста Господні сказали оце!


Ми знаємо, що воля Божа в тому, щоб всі люди спаслися, але також знаємо, що мало буде спасенних.
1-ше до Тимофія 2:4 (UBIO) Бог хоче, щоб усі люди спаслися, і прийшли до пізнання правди.
Івана 5:40 (UBIO) Та до Мене прийти ви не хочете, щоб мати життя.
Отож Бог хоче щоб всі спаслися, але дуже мало людей покоряють свою волю Божій волі.




Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сутність "спасіння".
49589
UNREAD_POSTДодано: 24 липня 2025, 17:46 

Востаннє редаговано Bogena 24 липня 2025, 22:16 (всього 2 разів).

Стать: Вона
Востаннє тут були:
14 жовтня 2025, 21:57
Написано: 52
Віровизнання: християнин
Сонячник написав:
Звісно, Дух Святий працює з кожною людиною,
Ні. не з кожною.Тільки з вибраними для освячення в Ісусі Христі.
І сказав Він: „Я тому́ й говорив вам, що до Мене прибути не може ніхто, як не буде йому від Отця да́не те
.Ів 6:65
Духом Святим Бог народжує Собі дітей вірою в Сина Свого Ісуса, освячує Їх, тобто відділяє від світу сього, виправдовує ,"одягає" в Свою праведність і попровадить во спасіння, життя вічне.
Сонячник написав:
на жаль мало хто приймає слово від Бога.
Кому дано від Бога, той приймає.
„Люди́на нічого приймати не може, як їй з неба не дасться.
Мф19:11
Сонячник написав:
А ще Дух Святий може бути при нас, а може бути в середині нас, коли ми приймаємо хрещення в Дусі Святому з ознакою інших мов.

Ні.
Хто належить Ісусу, має Його за Господа, у того Дух Святий в серці, бо то Його домівка, Храм Духа Святого.

9 А ви не в тілі, але в Дусі, бо Дух Божий живе в вас. А коли хто не має Христового Духа, той не Його.

10 А коли Христос у вас, то хоч тіло мертве через гріх, але дух живий через праведність.

11 А коли живе в вас Дух Того, Хто воскресив Ісуса з мертвих, то Той, хто підняв Христа з мертвих, ожи́вить і смертельні тіла ваші через Свого Духа, що живе в вас.


Рим8:9-11
Сонячник написав:
І навіть коли Дух Святий в нас, то ми, люди, можемо Йому противитись, засмучувати Його, вгашати та навіть зневажити Його,

Ще раз,-коли хто не має Христового Духа, той не Його.А коли ти Божа дитина, Господь виховує Своє дитя, але не залишить її і не покине. Ів6:37; Ів14:18; Євр 13:5

Сонячник написав:
Звісно, Господь закликає нас до освячення, і Він Сам очищає нас, щоб ми ще більше приносили плода. І якщо ми освячуємось та розпинаємо свою плоть, то водимось Духом Святим.

Ви ставите воза наперед коня.
Якщо маємо Духа Святого Він Сам очищає нас, щоб ми ще більше приносили плода.
А хто не має Христового Духа, той не Його.
Сонячник написав:
Але погодьтесь, що людині дано право вибору,
Дивуюсь я вам, Соняшник! ?!
:D В Бібліі цього немає, щоб Бог наділяв людину якимось "правами"."вибирати чи бути обраними :)
Ось слова Ісуса Христа, подумайте над ними:
16 Не ви Мене вибрали, але Я вибрав вас, і вас настанови́в, щоб ішли ви й прино́сили плід, і щоб плід ваш зостався, щоб дав вам Отець, чого тільки попро́сите в Імення Моє.
Ів 15:16


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сутність "спасіння".
49590
UNREAD_POSTДодано: 24 липня 2025, 20:43 

Стать: Вона
Востаннє тут були:
14 жовтня 2025, 21:57
Написано: 52
Віровизнання: християнин
Сонячник написав:
Ми бачимо у всій Біблії, що Бог завжди звертається до людини як до вільної особи
"Ми бачимо у всій Біблії..."- чистої води демагогія. Вільна від кого? від Бога? Навпаки, вся Біблія свідчить, що людина,- творіння Боже у всьому залежить від свого Творця.
Чи вільна вона від своєї гріховной плоті? - знову ні, вам суперечить Апостол Павло:

Бо не роблю́ я доброго, що хочу, але зле, чого не хочу, це чиню.
2 Коли ж я роблю́ те, чого не хочу, то вже не я це виконую, але гріх, що живе в мені.

Рим7:19-20
То де "свобода волі ", "воля волі", "право вибору" і все таке інше. Немає...В Бібліі навіть понять таких немає. Ізмишлєніє неправдиве.

Щодо вашої цитати з Второзаконня. Очікувала що ви наведете це місце :) Розглянемо його докладніше.

Повторення Закону 30:19 (UBIO)
Сьогодні взяв я за свідків проти вас небо й землю, життя та смерть дав я перед вами, благословення та прокляття. І ти вибери життя, щоб жив ти та насіння твоє..

До кого звертається Бог? до якоїсь абстрактної людини? Ні. Це звертання до вибраного народу Божого Ізраілю, що прийняв Закон з клятвою. Отже є дві умови благословіння за виконання і прокляття за порушення Закону.

6 З нетесаного камі́ння збудуєш же́ртівника Господа, Бога свого, і принесеш на ньому цілопа́лення Господе́ві, Богові своєму.

7 І принесеш на жертву мирні жертви, і будеш там їсти, і будеш тішитися перед лицем Господа, Бога свого.

8 І напишеш на тих камі́ннях усі слова цього Зако́ну дуже вира́зно“.

9 І промовляв Мойсей та всі священики-Левити, до всього Ізраїля, говорячи: „Уважай та слухай, Ізраїлю, — ти цього дня став народом Господа, Бога свого.

10 І будеш ти слу́хатися Господа, Бога свого, і будеш виконувати заповіді Його та постанови Його, що я наказую тобі сьогодні“.

11 І наказав Мойсей того дня наро́дові, говорячи:

12 „Оці стануть на горі Ґарізі́м, щоб благословляти народ, коли ви пере́йдете Йорда́н: Симео́н, і Леві́й, і Юда, і Іссаха́р, і Йо́сип, і Веніями́н.
13 А оці стануть для клятви на горі Ева́л: Руви́м, Ґад, і Аси́р, і Завуло́н, Дан і Нефтали́м.
14 І відповідять Левити, і скажуть до всіх Ізраїлевих мужів сильним голосом:

15 „Прокля́та люди́на, що зробить бовва́на різаного або литого, гидо́ту для Господа, чин різьба́рських рук, і поставить таємно! І відповість увесь наро́д, та й скаже: амі́нь!

... далі по тексту

26 Прокля́тий, хто не дотримає слів цього Зако́ну, щоб виконувати їх! А ввесь народ скаже: амінь!“

Повторення закону 27:6-26
Тому Бог і сказав Своєму народові -ти вибери життя, щоб жив ти та насіння твоє..
Ви чи ваші прабатьки приймали Закон з клятвою ? Ні! то що ви можете вибирати ?


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сутність "спасіння".
49593
UNREAD_POSTДодано: 29 липня 2025, 16:11 

Стать: Вона
Востаннє тут були:
24 вересня 2025, 15:57
Написано: 119
Звідки: Івано-Франківськ
Віровизнання: християнин
Сонячник написав:
Ми знаємо, що воля Божа в тому, щоб всі люди спаслися, але також знаємо, що мало буде спасенних.
...
Отож Бог хоче щоб всі спаслися, але дуже мало людей покоряють свою волю Божій волі.

А чому, на вашу думку, так "мало" і навіть "дуже мало" таких людей. І звідки ви це знаєте?


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сутність "спасіння".
49600
UNREAD_POSTДодано: 12 серпня 2025, 12:54 

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 жовтня 2025, 10:47
Написано: 13
Віровизнання: християнин
Сонячник написав:
Ми знаємо, що воля Божа в тому, щоб всі люди спаслися, але також знаємо, що мало буде спасенних.
1-ше до Тимофія 2:4 (UBIO) Бог хоче, щоб усі люди спаслися, і прийшли до пізнання правди.
Івана 5:40 (UBIO) Та до Мене прийти ви не хочете, щоб мати життя.
Отож Бог хоче щоб всі спаслися, але дуже мало людей покоряють свою волю Божій волі.

Є спасіння від першої смерті, – і є спасіння від другої смерті.

Перша смерть – це смерть усіх людей через гріх Адама (Рим.5:12; 1Кор.15:22).
Та від цієї смерті й усі спасуться завдяки викупній жертві Ісуса, бо Бог справді цього хоче (1Тим.2:3-6).

А друга смерть – це смерть окремих людей за самовільні гріхи (Євр.10:26; Об.21:8).
І скільки саме людей спасеться від тієї смерті невідомо, бо зрештою буде багато таких грішників (Об.20:7-9).


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сутність "спасіння".
49615
UNREAD_POSTДодано: 05 вересня 2025, 07:08 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 жовтня 2025, 23:46
Написано: 4690
Звідки: Україна
Віровизнання: християнин
Мішам написав:
А друга смерть – це смерть окремих людей за самовільні гріхи (Євр.10:26; Об.21:8).

А що для вас означає смерть?
Як ви уявляєте другу смерть?
Чи вірите ви в те, що душа - вічна, а друга смерть - це вічні муки в пеклі?




Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сутність "спасіння".
49618
UNREAD_POSTДодано: 05 вересня 2025, 18:05 

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 жовтня 2025, 10:47
Написано: 13
Віровизнання: християнин
Сонячник написав:
А що для вас означає смерть?
Як ви уявляєте другу смерть?
Чи вірите ви в те, що душа - вічна, а друга смерть - це вічні муки в пеклі?

Смерть – це стан небуття.
Душа смертна (Єз.18:4), а слова ‘пекло’ з вічними муками нема в Біблії.
До того ж ‘шеол’ і ‘ад’ – це перша тимчасова смерть (Ос.13:14; Об.20:13), а ‘геєнна огненна’ і ‘озеро огняне’ – це друга вічна смерть (Мт.5:22; Об.20:14).


-1
(0-1)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сутність "спасіння".
49619
UNREAD_POSTДодано: 06 вересня 2025, 00:35 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 жовтня 2025, 23:46
Написано: 4690
Звідки: Україна
Віровизнання: християнин
Мішам написав:
Смерть – це стан небуття.
Душа смертна (Єз.18:4), а слова ‘пекло’ з вічними муками нема в Біблії.

Смерть - це розлука. Адам, згрішивши, розлучився з Богом, і був вигнаний з раю. Це духовна смерть.
Також ми з Писання знаємо про численні приклади смерті як розлуки зі своїм тлінним тілом.

Я не знаю, що пишуть у вашій "Вартовій башті", але Ісус Христос неодноразово говорив про вічні муки:
І підуть ці на вічную кару, а праведники – на життя вічне. (Мт. 25:46)
Також в Об’явлення 14:10–11:
...і буде він мучений у вогні й сірці перед святими Ангелами… І дим їхніх мук піднімається на віки віків; і не мають спокою ні вдень, ні вночі...




Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сутність "спасіння".
49622
UNREAD_POSTДодано: 06 вересня 2025, 16:41 

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 жовтня 2025, 10:47
Написано: 13
Віровизнання: християнин
Сонячник написав:
Смерть - це розлука. Адам, згрішивши, розлучився з Богом, і був вигнаний з раю. Це духовна смерть.
Також ми з Писання знаємо про численні приклади смерті як розлуки зі своїм тлінним тілом.
Адам помер не лише духовно, але й реально тілесно (Бут.5:5), а ‘у смерті нема пам'ятання’ (Пс.6:6), бо це стан небуття і несвідомості.
При смерті нема розлуки душі з тілом, бо сама людина є душею (Бут.2:7), і після смерті душа помирає (Єз.18:4), а тіло розкладається.

Цитата:
Я не знаю, що пишуть у вашій "Вартовій башті", але Ісус Христос неодноразово говорив про вічні муки:
І підуть ці на вічную кару, а праведники – на життя вічне. (Мт. 25:46)
Я не читаю ‘Вартову башту’, але в Біблії сказано, що ‘заплата за гріх смерть’ (Рим.6:23), а не вічні муки.
І тут правильно перекладено Мт.25:46, що грішники підуть не на вічну муку, а ‘на вічну кару’, тобто, на другу смерть (Об.21:8).

Цитата:
Також в Об’явлення 14:10–11:
...і буде він мучений у вогні й сірці перед святими Ангелами… І дим їхніх мук піднімається на віки віків; і не мають спокою ні вдень, ні вночі...
Вірші Об.14:9-11 теж не вчать про вічні муки грішників.
‘Звірина’ це католицизм, а ‘образ звірини’ це протестантизм, які як системи (‘небеса’) поступово руйнуються тепер Христом (2Пет.3:10).
А хто при такому руйнуванні ‘приймає знамено на чолі своїм (приймає вчення цих релігійних систем), чи на руці своїй (і робить їхні діла)’,
той ‘питиме з вина Божого гніву, і буде мучений в огні й сірці’, тобто, зазнає різних духовних та фізичних страждань як покарання від Бога,
тому ‘не мають спокою день і ніч (постійно) ті, хто вклоняється звірині та образу її, і приймає знамено ймення (характеру і поводження) її’.
До того ж, у біблійних символах ‘дим’ означає ‘наслідки, спогади’ (Іс.34:10).
Таким чином ‘дим їхнїх мук піднімається на вічні віки’, тобто, теперішнє руйнування католицизму та протестантизму,
а також різні страждання їхніх прихильників увійдуть у вічну світову історію як повчаючий, остерігаючий приклад (Об.19:1-3).


-1
(0-1)
 
 URL Догори
Поділитися: 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за   
Вперед:  
Створити нову тему Відповісти  [ 40 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: - і 1 гість


©2006-2025 "Джерело"
Джерело